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ウサビッチ 登場人物 参考リンク コメント カナバングラフィックス制作のシチュエーション・コメディアニメ。 登場人物 プーチン:ピッピ(素早いときはゆびをふるでこうそくいどう) キレネンコ:ピッピorマリルリorプクリンorタイプ:ヌル(凶暴化はヨノワールorシルヴァディ) コマネチ:ホーホー+ルージュラ(ウンチのときはベトベトン) レニングラード:ニョロトノ+ゴクリン カンシュコフ:ピカチュウ・ライチュウ ショケイスキー:ダークライ ロウドフ:ワカシャモ ゼニロフ:ルカリオ マトリョーシカ:イーブイズ ボリス:マニューラ コプチェフ:グレッグル ズルゾロフ:ピィ ゾーヤ:ブラッキー ジリヤ:エーフィ その他:カメックス、ペルシアン、ゴローン、エンペルト、グランブル他 参考リンク ウサビッチ公式サイト コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る 登場人物 -- (名無しさん) 2017-11-04 12 19 31 タイプはどく・ノーマルで。 -- (ユリス) 2016-03-05 16 53 51 ↓↓他候補&追加 プーチン:ニドキングorメガニウム♂orドダイトス♂ キレネンコ:ニドキング(色違い)orリザードン♂orバクフーン♂(後者二つはキルネンコは色違い推奨) コマネチ:マメパト♂ レニングラード:ニョロゾ♂orガマガル♂ カンシュコフ:エレブー♂orエレキブル♂ ロウドフ:バクフーン♂orバシャーモ♂ ゼニロフ:フシギバナ♂orドダイトス♂(体色から) ショケイスキー:ゲンガー♂orゾロアーク♂orエンペルト♂(鎌=つじぎりorシャドークロー) マトリョーシカ:サーナイトorゴチルゼル ひよこ軍団:マメパト コマネチ母(父):ケンホロウ♂(性別これでよかったか・・・?) シャラポワ:ニョロトノ♀orガマゲロゲ♀ レニングラード父(シャラポワ夫):ニョロボン♂orガマゲロゲ♂ ボリス:ラグラージ♂orオーダイル♂ コプチェフ:オーダイル♂orジュカイン♂ ズルゾロフ:ドテッコツ♂orローブシン♂ ゾーヤ:ニドクイン(色違い)orミミロップ♀orピクシー♀ ジリヤ:ニドクインorミミロップ♀(色違い)orプクリン♀ ズムシャビン:オーダイル♂ ズルゾロフ部下:カイリキー、ローブシン、カメックスetc. チンピラ:ゾロアーク、ザングース、グラエナ、ヘルガーetc. メカネンコ:メタモン(やや強引か?性別無し機械系は見た目的に思いつかなかったので・・・変身で多彩な機能発揮) -- (名無しさん) 2011-12-31 12 55 18 キレネンコはリザードン、プーチンはメガニウムorドダイトスとか候補に入れても いいと思う。 ピクシー系、プクリン系の候補はゾーヤ、ジリヤのほうが合ってると思う。(特性メロメ ロボディとか) -- (名無しさん) 2011-12-31 01 42 27 荒らしがございましたので、該当コメントを削除しました。 -- (管理人) 2010-10-23 19 49 39 キレネンコは外見と色だけならプクリンも合うと思う。 -- (名無しさん) 2010-09-05 13 15 42 キレネンコが力持ちマリルリでないのは何か不都合でも?色の問題? -- (名無しさん) 2010-08-14 17 47 29
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ウォーキングwithダイナソー 恐竜達 その他 コメント 英国放送協会のテレビドキュメンタリー作品『ウォーキングwithダイナソー~驚異の恐竜王国』を基に製作された、イギリス・アメリカ・オーストラリア共同製作の恐竜ドキュメンタリードラマ映画である。 恐竜達 コドラ:パッチ オンバーンorルチャブル アレックス ボスゴドラ スカウラー ニドクイン ジュニパー ガチゴラス ゴルゴサウルス ジュプトル ヘスペロニクス オノンド トロオドン プテラ ケツァルコアトルス その他 ミルホッグ:アルファドン コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る 草案 その他 ミルホッグ:アルファドン -- (ユリス) 2017-06-21 14 52 14
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意見・要望 ページの過去ログその20ですぞwww もっと前のログは ここ から見る以外ありえないwwww 問題作りましたぞwwwwwww 異教徒と論者がヤケモンについて討論していますなwww 左は異教徒、右は論者ですなwwww 語群から正しいものを2つの矢印に挟まれている数だけ選ぶのですぞwwww 指定された回数しか語句は使えませんなwwwwww 何で補助技使わないの?←5匹→定数ダメでダメージレースに勝とうとか甘いですなwww AS思考停止逆鱗強いぞ←2匹→交代できないゴミ技ですぞwww ブシン使え←1匹→パルや炎を受けられない奴に採用価値はありませんなwwww 電磁波だろ←3匹→交代先に負担掛ける方がいいですなwww 初手スカーフ蜻蛉安定←1匹→それでは負担の掛からないお荷物ですぞwww 折角のS殺してる←2匹→冷ビで落ちる方がゴミですぞwwww 眼鏡とか頭可笑しい←1匹→今日ものこのこやって来た役割対象を葬りますかなwwww 1回のみ ヤンダー/ヤティオス/ヤリテヤマ/ヤイリュー/ ヤードラン/ヤンドロス/ヤリジオン/ヤーマンダ 2回重複 ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス -- (名無しさん) 2013-08-13 11 44 38 一番上は4匹の間違いでしたなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-13 11 54 23 何で補助技使わないの?⇒ヤードラン/ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス AS思考停止逆鱗強いぞ⇒ヤイリュー/ヤーマンダ ブシン使え⇒ヤリテヤマ 電磁波だろ⇒ヤンダー/ヤットレイ/ヤンギラス 初手スカーフ蜻蛉安定⇒ヤンドロス 折角のS殺してる⇒ヤティオス/ヤリジオン 眼鏡とか頭可笑しい⇒ヤキノオー こうですかなwww 補助技(まもるとやどりぎのタネ)を使うボキノオーってあまり見ませんがなwww -- (名無しさん) 2013-08-13 13 55 41 ↑正解ですなwwwww 最近我は宿り木ギガドレ吹雪襷ノオーというのを良く見ますなwwww 襷再生を狙うらしいですなwwww 異教徒wikiには眼鏡ユキノオーって存在しないらしいですぞwww ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-08-13 17 29 43 ヤキノオーみたいな種族値見ると両刀にしたくなるので気持ちはわかりますなwwwwwwwヤンドロスやヤリジオンなどもCが勿体なく思いますなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-14 02 06 38 ヤキノオーは種族値の事情というより技による事情のが多いですかなwwwww 特殊型だと必中吹雪がいわずもがな魅力ですが対の草技はウドハンタネガンと物理のが優秀ですからなwwwww 正直我はカイリューマンダくらいのAでないと無振りでも使う気が起きませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-14 07 23 28 ヤケモンではないですがラムパルドはHに振るよりBDに振り分ける方がいいのではないですかなwww まあこんな耐久耐性じゃゴミには変わりないですがなwww -- (名無しさん) 2013-08-16 12 51 51 耐久値だけ見るならHBDに上手く振り分けた方が堅くなるのですが、ラムパルドのように反動技がメインとなるポケモンはH振りの方が長持ちすることもあるのですなwww いずれにせよラムパルドは論理向きのポケモンではありませんなwwww -- (名無しさん) 2013-08-16 21 07 44 ログ19重いですなwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 09 37 36 http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/549.html さっき見つけましたがこのページは今の個別育成論が重くなるのでh有用できませんかな?www -- (名無しさん) 2013-08-17 13 54 05 ↑xy発売したら、ですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-17 13 55 35 知識試しはいかがですかなwwwwww 1軍2軍ヤケモンに関する上級問題ですぞwwww(100点満点70点合格) Q1.一番多いヤケモンのタイプは何ですかなwwwww(15点) Q2.逆に一匹しかいないタイプは何種類ですかなwwww(15点) Q3.ヤットレイのA種族値はいくつですかなwwwww(20点) Q4.C105のヤケモンの名前を全て挙げて欲しいですなwww(全回答で15点) Q5.A種族値が2番目に高いヤケモンって何ですかなwwww(20点) Q6ヤジアイスの次にD種族値が高いヤケモンは何ですかなwwww 但し砂嵐は考慮しませんぞwww(15点) 答え合わせは月曜日ですなwwwww それまでこの問題への返答は一切しないで欲しいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 15 03 10 ここでいうヤケモンとは一軍と二軍のことでいいんですかなwwwwそれとも落第生()も含めるんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 15 33 15 ↑現在の1軍2軍のみですぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 16 44 55 ゲームショウ行ってきましたなwwwダブル以外の対戦コーナーがないとかありえないwww ちなみにグロスは無補正固定なのでもらえるポケモンは全部ゴミですなwww -- (名無しさん) 2013-08-17 19 01 20 ↑何かそこでいいことはありましたか? -- (名無しさん) 2013-08-17 19 13 43 小中学校の夏休みはもうすぐ終わりですなwwwちゃんと宿題は済ませましたかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 22 16 34 ↑学生ですがまだ終わってませんぞwww ヤバコイルですなwww -- (名無しさん) 2013-08-18 00 14 13 論者はS無振りなので宿題やり始めるスタートダッシュが遅れるのは至極当然ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-18 02 31 49 スロースタートはありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-18 02 41 13 ヤーティ神に終わりに導いてもらう以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-08-18 10 32 56 ヤーティ神の前では全て些細な事ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-18 14 24 49 禁止級の話ですがグラードン、スカイシェイミ、ダークライ、デオキシスはどれが一番ゴミなんですかな?www -- (名無しさん) 2013-08-18 14 34 50 くっせえ流れ ガキはママのおっぱいでも吸ってろ -- (名無しさん) 2013-08-18 14 59 28 耐性の関係でデオキシスだと思いますなwww無償降臨すら出来ませんからなwwww グラードンは他3匹と比べて遥かに優秀かと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-08-18 15 14 12 ↑↑そういう貴殿は何歳ですかなwww -- (名無しさん) 2013-08-18 15 16 06 そういえばシェイミはてんのめぐみですので威力が高くても特攻2段階下がるリフストより必然力で必ず相手の特防さげるシードフレアの方がいいとおもいますぞwww -- (名無しさん) 2013-08-18 15 25 48 んんwww儀式をやってみたんですが意外と簡単でしたなwww これで我も一流の論者ですなwww早く努力値を振ってレートの迷える子羊たちに役割論理を布教させたいですなwww -- (名無しさん) 2013-08-18 15 48 17 ↑頑張ってほしいですなwww そういえば論理は切断は禁止、乱調はokですが、改造はどうなんですかな? -- (名無しさん) 2013-08-18 16 18 20 ↑改造は論外ですなwww 改造して通信を行うのは犯罪に問われる可能性があるのでそもそも人間としてありえないwww -- (名無しさん) 2013-08-18 16 45 43 夏ですなwwwww ↑7に同意しますがロジカル語法以外ありえないwwww ↑3儀式で理想個体導く事が論者の条件ではありませんなwww 例え理想個体でなくとも勝率をあげている論者はいらっしゃいますぞwwww 異教徒パと違い思考停止行動を取ることが少ないので一流の論者への道は険しいものですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-18 17 57 06 ↑ そうですなwwwバトルに勝ち続けてこそ一流ですなwww 舞い上がってましたなwww失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2013-08-18 19 29 43 夏厨を皮肉るつもりで出した宿題の話題がまともなレスと勘違いされてしまいましたなwww変な流れ作って申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-18 19 41 30 答え合わせですなwwww A1.鋼タイプですなwww ちなみに次に水、竜、飛が多いですぞwwww A2.ノーマル、ゴースト、毒の3つですなwwwwww ゴーストタイプはヤルーグヤルンゲルが居ましたが落第してしまいましたなwww A3.94ですぞwwww 草ヤケはヤキノオー92ヤリジオン90と低水準ですなwww A4.ウォッシュヤトム、ヒートヤトム、ヤンドロスの3匹ですなwwww ヤンドロスはヤジアイスやヤドランよりも種族値だけは高いのですなwww A5.A140のヤサイドンですなwwww 1位はヤンドロスのA145ですぞwww A6.ヤリジオンのD129ではありませんなwwww 正解はヤティアスのD130ですぞwww 結果はどうでしたかなwwwwww 70点行けましたかなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-19 07 26 10 配点 問1-15点 問2-15点 問3-20点 問4-15点 問5-20点 問6-15点 -- (名無しさん) 2013-08-19 07 36 16 論理3年目にして30点しかありませんでしたぞwwwwwwwありえないwwwwwwwwww破門確定ですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-19 07 57 29 Q4はランドのCはあまり考えた事はなかったので間違えましたなwww ヤサイドンも間違えましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-19 09 42 46 今日は全く人を見ませんなwww -- (名無しさん) 2013-08-20 22 51 32 さっきボジョンド1体に全滅させられましたぞwww 相手の控えにゾロアークがいたので超無効されるのを恐れアムハン持ちグロスを出しましたがゾロアークでは無かったんですなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 10 12 28 ありえないwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 12 27 13 それは役割論理以前の問題だと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 13 59 49 ↑3下手糞ですなwwww そして異教徒臭がしますぞwww さっさと巣に帰るといいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 14 30 55 異教徒ではないですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-21 15 30 21 ちなみに↑5ですがH極ヤンギも飛び膝(珠)が急所で死亡、うあヤャンデラもエッジで乙になりましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 15 39 49 ゾロアーク読みでグロスを先発で出したとして、場にいるボジョンドとボリュージョンかもしれないボロアーク両方に一貫するコメパンを打ち込めば何の問題もなかったと思いますがなwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 15 49 13 我もそう言おうとしたら↑の方が書き込んでましたなwwwwwww 火力アップアイテム持たせてればたぶん両方とも確1ですぞwwwwwwwww グロスで無理やり倒して本来の役割対象に向けての体力減らすのもどうかと思いますがなwwwwww ヤャンデラはBに厚く振っても球エッジ中乱1(44%)ですかなwwwwww タスキや球持ちの高速格闘相手にするにはスペックが足りませんなwwwwwwwヤャラ、ヤドランに任せる以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 15 53 18 ちなみにその時パーティーは 悪ジュエルヤンギ 炎ジュエルヤャンデラ ハチマキヤタグロス メガネWヤトム 珠ヤザン 闘ジュエルヤリジ でしたなwww 相手にヘラクロスとハッサムがいたので ヤザンヤリジは控えにしましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 16 47 39 ↑ヤンギとグロス持ち物逆ですなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 16 50 18 ↑6よくあるQ&Aで異教徒コメばかりしてるくせに異教徒じゃないとかどういうことですかな?www -- (名無しさん) 2013-08-21 17 57 25 論者になりすますとか悪質な異教徒ですなwwww どうせバレパン()でも入れていたせいでコメパン切っていたクチでしょうなwwww それともその対戦自体妄想でしたかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 18 13 02 ↑、↑2 あれはまあネタでやったつもりですが実質荒らしですなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 18 21 15 それとどちらかというと論者になりすました異教徒というより異教徒になりすましたんですなwww 荒らしたことを深くお詫びいたしますぞwww -- (名無しさん) 2013-08-21 19 47 31 アムハン切るヤタグロスなんて居ないのにアムハン入れてるとわざわざ言及している事が不自然なのと、コメパン切ってバレパン(笑)を入れてるから苦戦したと推測できるのですがそれでも貴殿は自身を異教徒でないと言うのですかなwwww それとさみしがりやな性格は耐久に下降補正掛けるのでありえないwwww -- (名無しさん) 2013-08-21 21 30 56 貴殿が異教徒でないなら鉢巻きをヤンギからヤタに回せばいいと思われますなwwww ヤタの方が選出回数多い筈ですしブシンへの打点も確保できますぞwww -- (名無しさん) 2013-08-21 21 47 31 謝罪する時に言い訳するのは説得力が下がるのでありえないwww 役割持ててませんぞwwwwむしろ印象悪くしますなwww -- (名無しさん) 2013-08-21 22 30 02 愚かな異教徒どもが……。その間抜けな面を森に吊るして、首から下は狼にでもくれてやるわ。 -- (名無しさん) 2013-08-21 23 36 13 ↑↑↑↑ 先制技なんて入れてませんぞwww 相手がわざと格闘出して超無効して攻撃回数を増やす戦法だと思い込んだからですなwww ゾロアークにコメパン確1とはしらなかったですしなwww ↑↑ 申し訳ないですなwww 我はいつも悪い事をしたらどうしても言い訳を入れてしまうんですなwww これも言い訳かもしれませんがなwww ↑ 我の事ですかな? 不快にさせてしまったのなら申し訳ないですなwww -- (名無しさん) 2013-08-22 01 27 12 第一世代からポケモンをやっている優秀な論者はダメージ計算をしなくてもボロアークをヤタグロスのコメパンで確1に持って行けるかどうかなんぞ感覚的に分かりますなwww しかしボロアークは大抵襷持ちなので一撃では倒せないことの方が多いですなwww -- (名無しさん) 2013-08-22 07 03 16 立ち回りもそうですが、格闘半減が1体、しかも低耐久なヤャンデラしかいないってどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-22 09 23 47 ↑↑最初に買ったのはダイパですぞwww その後gbaも買いましたなwww ↑ヤャンデラは闘無効なのでこいつでいいと思ってましたなwww エッジのことをすっかりわすれてましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-22 13 27 23 そういえば論者の方はよく初心者が変化技を使うとおっしゃっていますが、逆に初心者の方がフルアタは多いと思いますぞwww なので最近3値や性格補正、ダメージ計算、乱数などを覚えた方は導けると思いますが、異教徒を導くのはとても難しいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-08-22 13 36 15 ↑フルアタは外人の初心者ですなwwww 日本人トレーナーは補助技に毒されすぎですなwwwww そんな複雑な手順踏まなくても異教徒にありがちなS振りや火力のない状態ではサイクル戦で優位に立てない事が分かれば自ずと論理に導かれると思いますぞwwww フルアタ旅パ→S重視趣味混じり異教徒パ→異教徒厨パ→ようやく補助技とS振りのゴミさに気づく →役割論理パーティ だと思うので確かに一瞬で導くというより異教徒自身のある程度の経験を繋げさせて導く以外ありえないですなwww よって経験の浅い方には役割論理の良さがよく分からないかも知れませんなwwwwww しかしその切っ掛けを作ってあげるのが布教やレート戦だと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-22 14 28 03 補助技はあくまでメインの技を補助する技であってメインになるのはありえないwww -- (名無しさん) 2013-08-22 15 10 47 さっきバトルビデオでサザンドラで検索したら、ブルングロスサザンを使って相手を圧倒している人がいましたなwww しかも交代戦を駆使していましたぞwww論者ですかな?www -- (名無しさん) 2013-08-22 20 18 13 異教徒は耐久対策に毒々入れるなどよく分からないことをしますからなwwwwヤケモンとってはボーナス過ぎて毒々された途端に勝ち筋が見えてしまうことがざらですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-08-22 20 58 10 ↑2ブルンは本当におしい逸材ですなwww後もう少しCが高ければ 間違いなく厨ヤケですなwww技範囲も広く、一致ドロポンが打てる上に スイクングドラ以外の水に役割を持てますなwww 後はボッサムや壁運用ローブ等に強い事も魅力ですなwww -- (名無しさん) 2013-08-22 21 27 38 ブルンゲルはBももう少し欲しいですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-22 23 45 07 ↑4バレパンを持っている時点で異教徒ですなwwwwしかも相手のプレミに助けられている感ありますぞwwww 彼は蜻蛉返り持ちか天候特性か草タイプの少なくともどれか一体を忍ばせておくべきでしたなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-23 01 02 34 蜻蛉持ちも異教徒臭いですがなwwwwひょっとして霊獣ヤンドのことを言ってるのですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-23 09 21 37 そういえばヤッサムはボッサムに格下げされたんでしたなwww失礼wwww -- (名無しさん) 2013-08-23 11 33 44 んんwww今さっきヤドクインが1舞ボャラの滝登りを耐えましたぞwwww 一体異教徒はどんな振り方をしてるんですかなwwwwA125が泣いていますぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-24 12 14 44 んんwwwボャラがようきA無振りでも1舞なら乱1のようですなwwww きっとその異教徒のボャラはHS()身代わり()で食べ残し()持ちだったんでしょうなwwww -- (名無しさん) 2013-08-24 15 31 15 ようきA無振りwwwwwwwwwアワレな異教徒でも流石AS調整はして、Sに全振りしたりなんぞしませんぞwwwwwwwSだけバカみたいに上げてどうするつもりなんですかなwwwwwwww追い風あるいはスカーフ警戒()全抜き狙い()なんでしょうなwwwww愚かですなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-24 16 40 14 異教徒は耐久やSを確保するためにすぐにACから削りたがりますからなwww全くもってありえませんなwww -- (名無しさん) 2013-08-24 17 55 32 いや、ギャラのSは80族を綺麗に抜ける81ですからなwwww異教徒からすれば最速()もありえるんじゃないですかなwwwwww しかしそれでA無振りの零火力など全くの本末転倒ですがなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-24 17 58 15 ギャラはヤャラ以外は使い物にならないですなwww 耐久ないASも火力ないHSもゴミですなwww -- (名無しさん) 2013-08-24 21 19 17 80族で抜きたい相手ってトゲキッスくらいじゃないですかなwwwwwwカイリューはマルスケ+しんそく、マンムーは襷+つぶて、バシャーモは加速があるのでわざわざ最速にする必要あるかと言われたら疑問ですなwwwwwww というか結局抜いても火力無かったら意味ないとか考えないんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-25 10 42 22 前から思っていましたがヤャラやヤーマンダのHP201調整って意味あるのですかなwww 2倍ステロなどの4n+1意識だけならHP202でも変わりませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-08-25 16 01 37 ヤャラは忘れましたが、ヤーマンダの方は珠ステロダメ最小のH199調整だったと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-08-25 17 12 25 HP201調整と言えばヤドランの再生力最大の3n調整ですなwwww -- (名無しさん) 2013-08-25 17 24 15 ステロ非4倍勢の奇数調整に関しては抜群で乱1の技を受けた時の生存率が上がったり、前歯()対策程度の意味はありますぞwww -- (名無しさん) 2013-08-25 20 43 43 話を聞いて、前々から使っていたHがvのHC振り山田のHが201なので何かおかしいと思って調べたら実は微妙にvじゃなかったとかありえないwww -- (名無しさん) 2013-08-26 16 14 43 ショーダウンで改造ポケモン使ってしょっぴかれた哀れな奴はここに居ますかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-26 22 02 54 誰かYT杯開いてくれませんかなwww -- (名無しさん) 2013-08-27 12 21 57 ヤャラの201も199にしたくなりますなwwwwwwwwww 201調整と言えば投げボッキー等の50固定ダメ意識ですかなwwwww ゴツメありますしありえなくはないって感じですなかwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-27 13 15 13 第5世代が終わる前にもう一度論者の方々とヤャットしたいですなwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-27 22 11 15 大会やるならページ作成からですなwww -- (名無しさん) 2013-08-27 22 33 16 以前話題に出たヤケモン人気投票も行って欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-28 07 47 30 さっきボティボイクンちいボャンと異教徒象徴みたいなのと対峙しましたなwww 先発でヤンギVSボティで、追い打ちを抜いていたことを後悔しましたが、相手がトリック()をしてメガネをよこしてきましたなwww メガネをラティが捨てることよりも居座ったことに驚きましたなwwwそれに相手は悪ジュエル受け取りましたなwww 持ち物なし(一応メガネ)噛み砕くで粉砕するとかありえないwww また、スイクンはおそらくノイクン()ですなwww ロトムがかみなりPP7も消費しましたなwww 勿論ちいさくなる()シャンデラは必然力でドロポン当てて粉砕しましたなwww かみなり7発連続当てたのと、ちいさくなるシャンデラにドロポン当てたのはヤーティ神の加護ですかな?www -- (名無しさん) 2013-08-29 13 24 21 メンバーあつまらないのであつめてくれませんかなwwwww? -- (名無しさん) 2013-08-29 14 04 13 ↑↑おいうち抜いたバンギとかアホですかなwww 一番重要な技ですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-29 14 53 51 ↑どうしてもじしんを入れたかったのですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-29 15 23 14 ↑4 すばらしい必然力ですなwwwヤトムに一体何の道具を持たせていたのか気になりますがなwwww -- (名無しさん) 2013-08-29 18 06 05 ↑ヤジにメガネ持たしていたので雷ジュエルですぞwww ちなみに2回眠るされましたが、3回マヒさせましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-29 18 47 47 んんwwww我のヤーティはヤンギとヤットがいて他のメンツもラティが刺さってないので相手にラティいても全く選出されませんぞwwwwなので我のヤンギは追い打ち切ってますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-08-29 19 11 04 追い討ちを抜くことを考えると相手の交替先への負担がより重視されますので、できるだけ鉢巻持たせたいところですなwwww特に格闘にはメインウェポンを両方半減されますからなwww -- (名無しさん) 2013-08-29 19 16 52 ↑↑↑ヤンギとヤジがいてその選出とは、相手は勇気がありますなwwwwまあ積み技()すれば問題ないという異教徒らしい発想ではありますがなwww -- (名無しさん) 2013-08-29 19 23 37 上の方の必然力オーバーフローしてますなwwwwwwww信心深すぎですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-29 20 32 46 深いにこしたことないですぞwwwこれからも信仰深くある以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-08-29 20 41 51 ヤンギはエスパーへの遂行に追い打ちと噛み砕くの2つの技スペを裂くのがデメリットですなwwwwwwww 何とかアイテム補正をかけた馬鹿力や大文字でブシンを確2にできれば追い打ちなくともダメージレースに勝てるんですがなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-30 02 01 27 眠ってる時点でノイクンとは呼びませんなwww -- (名無しさん) 2013-08-30 02 40 12 KAsとやらは http //blog.livedoor.jp/pokemon_matome/archives/17760922.html 自作自演だったのですかな?www 自演乙の会ですぞwww -- (名無しさん) 2013-08-30 16 02 52 前にニドクインはニドキングより弱い(ブオーが馬車猿より弱い) という質問(というか同意を求めてる) に対して、ニドクインやブオーの優秀な点を上手く説明したら ニドクインはSが低いだのだったらエンブオー軸にしたパーティつくれだのランダムマッチの使用率見てみろだの言うわれましたなwww なんで異教徒って自分の意見で論破できないと(納得してくれないと)キレるんですかな?www それに誰も軸にするなんて言ってませんし、ランダムマッチでたくさん使用されてるから強いだのわけのわからない説明をしてきましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-31 00 36 23 やはり改宗を拒む異教徒は根絶やしにするべきですなwwwwwwwww導くとか言ってたら埒が空きませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-31 07 20 38 深夜2時頃に論者と当たりましたぞwww 対戦感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-08-31 12 10 03 ↑なんで論者と分かったのですかな?www -- (名無しさん) 2013-08-31 12 48 06 パーティ構成と技と立ち回りですなwww -- (名無しさん) 2013-08-31 13 34 44 今日は切断厨に良く会いますなwww -- (名無しさん) 2013-08-31 21 02 03 彼らは夏も明日で終わりですからなwwwそれからはマシになるのではないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-08-31 21 11 45 今日は先発眼鏡ヤティとランクルス対面で流星群一撃で落としたら切断されましたなwwww 開幕1ターンで切断とか戦う気あるんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-31 22 43 33 ↑我なんてノオーがバンギより速かったってだけで切断されましたなwww -- (名無しさん) 2013-08-31 23 18 35 ヤャンデラ -- (名無しさん) 2013-09-01 20 59 12 ↑どうかしたんですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-01 22 18 15 なんか吹きましたぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-01 22 40 35 次回は努力値振りの邪魔をするうざいキモいブリーダーは死滅してるといいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-01 23 50 11 論者が「うざい」とか「キモい」とかいうのはよくありませんぞwww というかBW2ならヤベニューで努力値振れますなwww -- (名無しさん) 2013-09-02 00 03 37 次回作では努力値は可視化されますなwww -- (名無しさん) 2013-09-02 00 24 09 正直計算すればどうにかなる努力値よか個体値を可視可して欲しかったですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-02 00 47 02 可視化といってもアバウトなグラフ表示では意味ないですなwwwwww具体的な数値で表して欲しかったですなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-02 15 28 54 努力値は既に基礎ポイントとして一応名前が出てるからやりやすかったんでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-09-02 15 30 24 ヤケモン一覧ページで逸れてしまった話題を見て思ったのですが、このように敗因を考える専用のページがあると考察も深まりますし、役割論理がさらに活発化しませんかなwwww -- (名無しさん) 2013-09-02 20 10 32 ↑負けたBVコーナーも出せばいいですなwww 既存のはうまく勝てたり、要注意ポケモン突破した時のコーナーにすればいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-02 20 17 09 レーティングでレベル30使っているのは何なんですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-02 21 26 38 外人か非廃人か舐めプじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-02 21 33 17 諸君 私は戦争が好きだ 諸君 私は戦争が好きだ 諸君 私は戦争が大好きだ サイクル戦が好きだ ダメージレースが好きだ 交換読みが好きだ 半減受けが好きだ 最大火力が好きだ 耐久振りが好きだ 鉢巻が好きだ 眼鏡が好きだ 命の珠が好きだ フリーで レートで ポケセンで 野試合で IRで Wi-Fiクラブで イベントで 大会で この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ 戦列をならべたヤティオスの流星群が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ 空中高く放り上げられた特殊受けが受け切れずにばらばらになった時など心がおどる 論者の操るヤードランのC200が敵構築を撃破するのが好きだ 悲鳴を上げて燃えさかる戦場から飛び出してきた異教徒をマグストで薙ぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった 角先をそろえたヤラクロスの横隊が敵の受けループを蹂躙するのが好きだ 恐慌状態の新米論者が既に息絶えたムドーを何度も何度も刺突している様など感動すら覚える 敗北主義の偽論者達を堕落者ページに晒し上げていく様などはもうたまらない 泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるヤンダーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ 哀れな抵抗者達が雑多な嫁ポケで健気にも立ち上がってきたのをヤャンデラの眼鏡オバヒがDSごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える 俄のガッサに滅茶苦茶にされるのが好きだ 必死に守るはずだったボックスが蹂躙され厳選済みが奪われ逃がされていく様はとてもとても悲しいものだ 雨パのハイドロに押し潰されて殲滅されるのが好きだ 珠サザンに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ 諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる 諸君 ヤーティ神に付き従う役割論者諸君 汝らは一体何を望んでいる? 更なる戦争を望むか? 情け容赦のない糞の様な戦争を望むか? 役割の限りを尽くし三千世界のヤミカラスを殺す嵐の様な闘争を望むか? 『戦争! 戦争! 戦争!』 よろしい ならば戦争だ 我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとするアームハンマーだ だがこの暗いwikiの底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない!! 大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!! 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の論理集団となる 我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう レートを奪って引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう 連中にロジカル語法を思い出させてやる 連中に我々の草の音を思い出させてやる 天と地のはざまには奴らの理論では思いもよらない事があることを思い出させてやる -- (名無しさん) 2013-09-04 15 55 39 これは替え歌なんですかな?www -- (名無しさん) 2013-09-04 17 28 46 よくあるコピペですなwww -- (名無しさん) 2013-09-04 17 35 10 台詞の改変でしょうなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-04 17 47 27 交換しても進化がとけない、また種族値(とくにAC方面)が上昇する場合、論理的にメガ進化はありえるのですかな?www メガフシギバナがどうやらあついしぼうになるらしいですぞ?www -- (名無しさん) 2013-09-04 21 43 21 ↑サーセンですなwww 書く場所が間違ってますなwww -- (名無しさん) 2013-09-04 21 46 34 ↑半角はありえないwww よく異教徒で○○は最強とか言う奴がいますが、ヤケモンでもボケモンでも余裕ですなwww おまけに急に持ち物変えたりめざパ搭載するだの訳のわかんないこといいますなwww (具体的にはボブ、ボリュのことなwwwおまけにKAsとやらはノオーに3タテされてるとかありえないwwww) -- (名無しさん) 2013-09-04 23 22 49 脂肪はメガメガニウムに与えるべきではないですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-05 11 03 48 ランクルスは物理も優秀ですなwww でもA65とかありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-06 22 35 05 ↑5 ACより耐久が上がる方がいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-06 22 37 18 オーバーヒートかっこいいですな -- (名無しさん) 2013-09-07 13 20 14 われが思うに、ロジカル語法は役割論理の特徴でありますロジカル誤報の正しい話し方を知らない人が多いですなwww これは専門ページを作って導く以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-08 00 37 35 まず貴殿はロジカル語法以前に日本語から勉強し直すべきではありませんかな?www 小学生はママのおっぱいでも吸ってればいいですなwwww そして専用ページは「ロジカル用語集」があるので不要ですぞwww 既存かどうかぐらいしっかり調べましょうなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 01 56 02 ヤリテヤマ@意地っ張り格闘宝石 219-189-112-×-81-70 (0-252-252-0-4-0) インファイト/エッジ/雷P/冷P サンプルヤーティから 冷P雷Pを外してつっぱりはありですかなwwwwww -- (迷える子羊) 2013-09-08 09 04 03 全然アリだと思いますが鉢巻じゃないと火力的に厳しいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-09-08 09 48 22 んんwww オリンピックとかありえないwwww 外国人がいっぱいで我らは東京に行けませんぞwww -- (名無しさん) 2013-09-08 10 12 06 上2 回答感謝以外ありえないwww鉢巻きはヤットが持ってるのでPTを変えてみますなwww Sは絶対振らないはずなのにガッサ抜きするのはいいんですかなwwww -- (迷える子羊) 2013-09-08 10 55 08 ↑4変えるなら雷Pですなwww ただ、鉢巻を持ったところで威力15の低さは補えませんぞwww 殻を破ったパルやバンギにさえ4発ぐらい当てないとだめなので話になりませんなwww あくまでLv1用と考えるべきですなwww あとはどくまも()ドランにワンチャン残せるぐらいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 11 31 39 上1 回答感謝以外ありえないwww雷P打つ相手があんまいませんなwwwどくまも()ドランなんかまだいるんですかなwwwwww あんま見かけませんぞwwwんんwww BW2からBWにFCランドロス送った場合どうなりますかな?wwwww -- (迷える子羊) 2013-09-08 11 48 21 そもそも霊獣ランドロスはBWに遅れませんなwww あとつっぱりいれるのならヤットにプレートや黒鉄球でも持たせるといいですなwww 異教徒は素早さ遅いと死んじゃう病気なのでトリック()で鉄球持ってしまったら混乱してしまいそうですしなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 12 30 43 またもやコテですかなwww戦術的な話ならアドバイスできますが、FCなどggれば一分で分かるようなことは自分で調べる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 12 43 26 上2 回答感謝以外ありえないwww ヤリテヤマに鉢巻きヤットレイに鉄球にしてみますぞwwwんんwww 上1 YTをまだ1,2回しか使ってないんですなwwwww戦術はまだ分からないですなwww でも ヤティの眼鏡流星 ヤャンの炎Jオバヒ してれば勝てそうですなwww -- (迷える子羊) 2013-09-08 14 09 15 初心者は「高火力で殴る受けループ」と解釈すれば多少はヤーティを回しやすくなるんじゃないですかなwww 受けて、流して、高火力で叩きのめすのが基本にして究極ですぞwwwww慣れてきたら交換読みでもすればいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 14 33 00 ↑↑その考えだとドラン来たら終わりますなwww 気持ちは分かりますがどちらもバンギに弱いですなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 15 08 57 そういえばかいりきバサミはクリアボディしろいけむりの劣化なんですかなwww まあどうせ他に下げられることはないですからいいのですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 17 20 47 今更なんですがヤュバにいわくだきって候補に上がらないんんですかなwwwww 鋼に対面すると詰む特性をもっているので1/4してくる輩にはこれで攻撃ですなwwwww ちなみに1/4メガホの威力は45。半減アイへは60ですなwwwww追加効果も優秀ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 18 19 05 ↑3 安価をつけるなら↑にした方が見やすいのでそっちにしてほしいですなwwww まあ、どっちでもいいんですがなwwwwwwただ、コテハンだけはやめた方がいいですぞwwwww 論理では何故かコテハンは地雷が多いですからなwwwwww無暗な自己主張は有り得ないwwwww ↑ほぼハッサムドランムドーピンポですかなwwwwwバルゴは技が少なすぎるので 有り得なくは無いですかなwwwwwただ、5回程度使ってみた感想などを客観的に挙げれば いいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 18 41 06 ↑安価ミスってますなwwww ↑4ですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 18 41 53 ↑6 普通のPTでも交代読み出来ないから対戦するのみですなwwww ↑5 そこは選出で補いますぞwww ↑2 コテハンやめますぞwwwんんwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 18 52 28 本気で岩砕きがハッサムムドーに通ると思ってるんですかな?www さっさと交換しろですぞwwwwwあと呼び方はヤュバ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-08 19 30 56 ↑3 4じゃなく5だと思いますなwww いわくだき使うくらいなら鉢巻メガホでごり押しの方がまだいいですなwww そもそもムドーハッサムなんて呼ぶのですかなwww といっても普通にシャンデラなり文字持ちなり繰り出せばいい話ですがなwwww といっても文字持ちのサザンは無理、カイリューはステロ巻かれたら特性意味ないので普通に特殊ヤケ繰り出せばいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-08 19 59 41 連投失礼ですが、いわくだきがゆるされるのはビーダル様だけですぞwww ビーダル ゆうかん いわくだき なみのり ロッククライム ダイビング これ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-08 20 14 31 ボリ押しはありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 20 25 55 ABパルシェンはどうなんですかなwww ガッサグライなどには役割もてますぞwww -- (名無しさん) 2013-09-08 21 09 59 Hに振ったほうが固いですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-09-08 21 48 43 ヤュバは一応起死回生とかいう格闘技も覚えますぞwwww使えるかは知りませんがなwwww -- (名無しさん) 2013-09-09 01 51 43 シュバルゴは知らせもありますのでわざとダメージ受けて高火力メガホ威力高起死回生とかできますがSが低いので異教徒でもそんな戦いしませんなwww -- (名無しさん) 2013-09-09 17 51 55 ヤケモンによりますがめざパは必須ですかなwwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-09 18 21 59 「ヤケモンによりますが」がどの程度のことを指しているのか分かりかねますなwww基本的になくてもいいですが、ヤトムのように技が乏しいヤケモンには必要ですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-09 19 28 18 んんwwwまーたボケモンを無理やり使おうとしているヤロテスタントの方ですかな?www -- (名無しさん) 2013-09-09 20 14 59 サンプルヤーティ1のヤャンデラ、ヤティオスのめざぱを他の技に変えてもいいですかなwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-09 20 35 03 ↑それはサンプルヤーティーのコメントで言うべきですなwww それにこいつらのめざパはヤティは鋼への役割破壊ヤャンデラは岩への役割破壊になりますしなwww -- (名無しさん) 2013-09-09 20 52 37 回答感謝以外ありえないwwwwwあと謝罪する以外ありえないwww 厳選しますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-09-09 21 21 09 とりあえず流しときますなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 01 29 47 ここでする質問かわかりませんが寝言持ちのテンプレ山田(流星、めざ飛、文字) ってここまで範囲狭めて特化してる分もうS135調整した方がいいんじゃないですかな?wwwwww その場合Sに120振って実数値が187,*,100,177,101,135ですなwwwwwww まあ我はれいせい派ですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 09 13 33 個人的には120も割くと耐久が心配ですなwww まあそこまでガッサが辛いならありえなくはないですかな?wwww あとこれ珠持ちならめざ飛→燕じゃないですかなwww 流星群撃った後のウルガにも対応できますからなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 10 50 20 そんなのありえないに決まってますなwww ヤティオスとQAのページをよく見るのですなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 16 06 15 山田のめざ飛の使い方を教えて下さいませんかなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 18 38 12 ↑一応一貫性の高い技ですが、基本的にはいりませんなwww 寝言を入れる場合には候補に入りますが、ヤンダーと違ってめざ飛を打つところでは流星でも間に合う(流星の方がいい)場面が多いので使う場面は少ないですぞwww 所詮威力70ですから実際使ってみても並の耐久の相手にもぎりぎり耐えられることが多く、使い勝手はいまいちですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 19 40 07 我は山田よりヤティオスを推しますぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 19 49 56 めざ飛はハイドロポンプ共々眼鏡用の技だと思ってましたぞwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 20 13 45 ヤマダのめざ飛はガッサに対して寝言を繰り出した時に確実に身代わりを壊す為の技ですなwww HC振りのエッジや地震では身代わりは微妙に壊せないんですなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 20 32 40 やはりダイブや文字の方がいいのですかなwww 通りは良さそうなので眼鏡掛ければ相手の交代先を2確にできそうですがやはり威力不足なのですかなwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 20 33 13 以前流星ダイブについて質問させて頂いたのですがダイブは今の特殊受けにはあまり刺さらないから優先されないとの回答がありましたが、やはり寝言入れるとなるとエッジより有用ではないのですかなwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 20 39 20 寝言を選択してヤケモンが起きて技が出ずガッサが身代わりをし胞子打ってきたらどうするんですかなwwwwww胞子読み寝言ですかなwwwwんんwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 20 50 59 いまさら寝言を否定するのも寝言のために他の技を抜くのもありえないwww そもそもヤマダでガッサ潰す必要ないですなwww 根性ヤラ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-10 21 17 55 ↑2 そこは読むしかないですなwww 催眠は1~2ターンに決定されるより最大の3ターンに決定される方が我々には有利だったりするんですなwww 眠りの仕様により4ターン目は確実に起きるので寝言ではなく攻撃技を選択出来ますからなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 21 28 16 ↑2つまりめざ飛はゴミなのですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 21 31 55 どうでもいいですが眠り状態では根性による火力アップはしないらしいですぞwww -- (名無しさん) 2013-09-10 21 41 47 根性ヤラはポイヒ型だと身代わり連打されて負けますぞwwwwww 絶対倒すならSに振ったヤティか山田以外ありえないwwwwww ポイヒ型はあきらめるのもありですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 21 54 17 ↑↑それは何処の情報ですかな?www ↑ポイヒ型だと分かったらヤンダーにでも変えればいいのではないですかなwww どうせポイヒ型はエッジ持ってませんし、プレッシャーで身代りのPP削れますしなwww でもヤティは全然ありえると思いますが、山田に限ってはSに振りすぎて耐久減らすなんてもともとの役割対象へ役割持てなくなりますなwww あとガッサ対策と割り切るなら控えめでいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 22 31 29 ↑ 異教徒wikiの疑問集に最近更新されていましたなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 23 15 47 それって空元気の話ではないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-09-10 23 38 34 調べてみたらイカサマ()の話でしたなwww至極どうでもいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-10 23 43 11 山田のめざ飛についてですが、言い忘れてましたがこれはほぼ眼鏡でのみ候補になりますなwww しかし眼鏡でも火力は足りてないんですなwww ガッサの身代わりで詰むという話も出てますが、そもそもガッサを抜いてない時点でポイヒガッサに勝てるわけがないですぞwww さすがにガッサ抜きまでSあげるとヤケモンと呼べないのであくまでテクニしか見られないものと思うべきですなwww -- (名無しさん) 2013-09-11 00 40 57 回答感謝以外ありえないwww S振りヤティオスにしますぞwwww -- (名無しさん) 2013-09-11 08 15 54 というかS振りはありえないとか言っておきながらガッサ抜けなきゃ勝てないとか言うからゴミ論理とかネタ論理とか言われるんですなwww あとガッサ抜きマンダとかすでにボケモンですなwww というかヤラは毒玉じゃないのにすればいいですなwww あとS種族値が90くらいあってガッサに有利でもないようなポケモン出せばだいたいローキックがとんで来るのでいいですなwww S振りラティは個人的には反対ですがもう浸透しているので文句は言いませんがなwww -- (名無しさん) 2013-09-11 16 08 04 S振り以外で考えたのが AB振りペンドラー 格闘草1/4 ありえないかもしれないがはやあしなら必ず先手寝言、Sに振るなら12ですむ ABめざ飛ヤンダー 草格闘1/2 プレッシャーでPP削る 珠ヤラクロス 草格闘1/2 根性で火力UP ハチマキヤュ 格闘等倍草1/4 技がないので寝言いれやすい HAパルシェン 格闘草2倍 みがわり張ってきたらつららばり(ただどちらのメインウェポンも弱点とかありえないwww) -- (名無しさん) 2013-09-11 19 15 43 なぜかYTカップの方に書けなかったため、恐れ多くもこちらに書かせてもらいますぞwww だれか見てくれた方はお伝え願いますぞwwww 実は急きょ外出することになり、当分帰ってこれないため「レオン」を棄権させてほしいんですなwww 貴殿等とはバトルしたかったのでとても残念ですなwwww本当に申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) 2013-09-11 19 30 57 なに使おうが勝手ですがその際論者ではなく異教徒を名乗ってくれですなwww 抜くにしても過剰にS振ってあるポケモンはヤケモンとは認めれませんぞwww ボケモンを役割論理使用に無理矢理して使うのも見苦しいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-11 20 03 48 そもそもS振りは絶対にありえないと書いておきながらヤティは努力値が36(40)で済むから許されるとかおかしな話ですなwww -- (名無しさん) 2013-09-11 20 48 17 S振りがありえないというのであればピッタリ華麗に抜けるヤターミーを使う以外ありえないwwwwww ヤトリックであれば山田ヤラヤティヤンダーで技連打すればいいですなwww 寝言を必然力で起きないようにして且つ目当ての技使えるなら必然力で1ターンでおきればいい話ですしなwww -- (名無しさん) 2013-09-11 21 11 17 S振りで対策するのは邪道だというのはもっともですが、ガッサに限っては「役割」を持つのに最も有用な方法なのも事実ですぞwwwww また上記のクソボケモンどもをHに振って無理やり使うのはS調整ヤケのほうが火力も耐久も高いのでありえないですぞwwww S振りなしの対策では異常玉なしのヘラもインファ引きまくると殴り倒されるので、我はプレッシャーもあるサンダーがベストだと思いますぞwwwwwww ボルチェンが無くなるのはつらいのでガッサ用にしたくないですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-11 22 26 55 ヤケモンの歴史になつかしのヤケモン一覧リストを追加しましたなwww 我は8月のバックアップしかとっていなかったので、他の時期のものはありませんなwww -- (名無しさん) 2013-09-12 17 05 43 んんwwwヤターミー使えばとか必然力どうのと言ってる奴等はガキかなんかですかな?www あてつけというか皮肉っぽくそんな例だしてますがそんなこと言い出したら世話ないですなwww -- (名無しさん) 2013-09-12 20 30 22 ↑我が必然力と言ったのは起きるか起きないか分からないのに1/3の寝言をすることが必然力でできるなら技連打して1ターンで起きることなど余裕と言ったのですなwww 「役割」を持てるとはいえ、絶対にありえないと言っておきながら結局はS振りしなきゃ無理とか言ってるから弱いだの馬鹿だのゴミだのネタだの言われるのですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-12 20 43 13 ↑んんwwwちょっと頭に血が上ってましたなwww失礼しましたなwww 万理ありますなwww -- (名無しさん) 2013-09-12 22 38 04 新世代になればポイヒガッサ問題は自ずと解決すると楽観視してますなwww -- (名無しさん) 2013-09-12 23 44 56 場のポケモンが眠らなくなる特性が新しくできますし、催眠技に対する何らかのテコ入れはあると思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-09-13 00 33 54 ヤケモンの歴史追加ですな -- (名無しさん) 2013-09-13 18 47 13 結構わくわくしますなwww童心に返りますぞwww -- (名無しさん) 2013-09-13 19 45 33 いつのまにかヤキノオーとヤットレイの立場が逆転してましたなwwww6世代では毒や鋼技の需要が増大するのでさらにヤキノオーが棲みにくい環境になりそうで憂鬱になりますなwwww -- (名無しさん) 2013-09-13 20 41 26 しかし鋼のタイプ相性変更はきついですなwww まぁXYページの方で話した方が良いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2013-09-13 22 41 54 http //ameblo.jp/kusowii/entry-10506492286.html 論理を知らないムックがいますぞwwwしかもかなりめちゃくちゃなんですなwww 導いてくださいな -- (名無しさん) 2013-09-14 15 52 03 仕事がないって幸せですな -- (名無しさん) 2013-09-14 15 52 45 ただのアンチなので相手にするだけ無駄ですなwwww放置以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-14 16 23 54 テンプレ山田はHが202とか201ですが球ダメ調整で199にした方がいいんじゃないですかな?wwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-14 17 12 51 大差有りませんなwwww珠とも限りませんしなwwww -- (名無しさん) 2013-09-14 17 50 45 ↑4 こんな奴の相手するくらいならボケモン育てる方がまだマシですなwww -- (名無しさん) 2013-09-14 18 50 07 上のはなしですなwww 人の趣味に口出しするのはありえないwww 人が何好いてようが嫌っていようが関係ないですなwww -- (名無しさん) 2013-09-14 19 13 22 冷Pブシンに役割持てなくなった今ヤドクインはDに厚めに振ったほうがいいんじゃないですかな?wwwwww 今のままだとタスキボルトのめざ氷が乱2(34.4%)ですぞwwwwwwww Hに220Dに36にするだけで17.2%になりますぞwwwwwww ちなみに確3にするにはHに60Dに196ですが現実的じゃないですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-14 23 23 35 ↑8みねうちが存在しない時代のようなので初代の話のようですぞwww 論理の役割対象は第4世代以降以外ありえないwww よって放置以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-14 23 59 41 ブシンとか優遇されすぎですなwww 根性鉄拳力づくとか特性全部優秀で3色Pもあるとかどういうことですかなwww 論理的にはヤリテヤマの劣化ですがなwwww -- (名無しさん) 2013-09-15 12 05 29 ヤケモンの歴史の追加の際ミスっていたのに気づいたので修正ですなwwww 2011年5月時点ではヤティアスは一軍、8月辺りに2軍に落とされてましたな -- (名無しさん) 2013-09-15 15 40 06 そういえばドリュウズガブリアスバンギラスコンボを今頃最強って言ってるアホがいましたぞwwww ヤャラで余裕ですなwwww ガブ以外はヤンドヤライヤラでもいいですがなwww -- (名無しさん) 2013-09-15 17 12 03 コードを交換し合って我ら同士でバトルができるようなページを作れませんかな?www ランダムでは論者ミラーになる可能性は低いですし、YTカップの練習などにもなりますぞwwww 過去にこのような提案があって却下されていたのなら、これはなかったことにして頂きたいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-09-17 19 45 43 ↑大会用のチャットでも使ったらどうですかなwww 大会終わった後に人がいるかはしりませんがなwww -- (名無しさん) 2013-09-17 20 23 51 そういう関係はヤャットでやるべきですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-17 20 57 54 いつの間にか大会が終わってましたなwww -- (名無しさん) 2013-09-18 21 34 56 そいえばX・Yでは草タイプが異教徒共の使う胞子だの眠り粉だのを無効化できるようになるらしいですなwwww これはあのファッキンキノコ共に強いフシギバナがヤケモン入りありえますなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 10 52 13 寝言不要の時代がやって来るようですなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 12 40 57 ヤうじんに聞かれて思ったのですが、英語版役割論理wikiってあるんですかなwww ないとしたら作ってはどうですかなwww 海外にもいっぱい異教徒はいますし、興味ある方もいると思うのでいいと思いますなwww 我は英語に役割持てないので何もできないですがなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 14 10 58 ロジカル語法をどう英語で表すかが肝になりますなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 15 13 11 xyになったら御三家カップやるんですかな?wwww -- (名無しさん) 2013-09-19 16 09 39 襷でもないのにバンギの前で蝶の舞するガモスとかアホですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 16 16 23 過去ログ14に英語化の検討された跡がありますなwwww論理の説明は翻訳すればいいだけなので、問題はロジカル語法をどう英語に反映させるかですなwwww陽気かつスマートな論者の姿がよく伝わるような口調にしたいですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 18 22 28 相手にMrをつける以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-19 18 54 30 敬語もろくにないような言語なので厳しそうですなwww wを付けたらわけわからなくなるのでどうやっても原型をとどめない結果になるでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 18 57 17 芝は英語圏においては「lol」と表現されるらしいですなwww つまり「ありえないwwwww」を英訳すると「Impossiblelololololol」ということになるのですかなwww スマートさのかけらも感じられませんぞwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 19 46 32 正直やるとするのであればロジカル語法までは布教する必要はないと思いますぞwwwwww 役割論理の素晴らしささえ伝えられればいいのでトップページ同様わざわざ入口から狭くする必要性は皆無ですなwwwwww 海外勢はフルアタ思考なので論理自体は海外でも非常に役割は持てると思いますぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 20 11 09 我々が使う芝は慣例として英語圏でも芝3つ以上でいいと思いますなwww Impossible www または impossible -)でもいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 20 48 39 ロジカル用語って最初気持ち悪いとか思いますが使い合ってると多少暴力的な発言でもやわらいでますなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 20 59 01 ↑↑日本語と同じように全角で芝を生やせば、文章に入ってるwとの間違いも生まれないので良い案ですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 21 07 58 logic…論理、論理学、推論、良識、道理、うむを言わせぬ力、必然性、不可抗力 今まで慣例や先輩論者に倣って必然力やヤーティ神の御力などについて語っていたのですが、それらには論理的に導き出された過程がしっかりとあったんですなwwwwより信心篤くなりましたなwwww -- (名無しさん) 2013-09-19 21 18 27 有無を言わせぬ力かっこいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-19 21 25 28 It is impossible www. とかでいいんじゃないでしょうかなwww それとロジカル語法の英語名は「Logical Usage」になるのですかな?www -- (名無しさん) 2013-09-19 22 57 30 ニュアンス的にはnonsenseの方が近い気がしますなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 01 42 22 議論における「~はありえないwwww」には「○○は選択肢として認められない」的な意味があると思いますなwwww しかし我らがおちゃらけた場面で使う「ありえないwww」はまた違う意味があると思いますし、英語って難しいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 02 13 46 そもそも海外のガチ勢はダブル主体のイメージがあるんですが、どうなんですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 08 03 28 いわゆる一般の外人勢に布教したいですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 09 55 07 ロジカル語法には口調を統一することによる暴言や無用な表現の発生の抑制、それにより議論をスムーズに行うことが可能という効果があるんですなwwwwww 異教徒wikiの議論板とか見て比べれば分かりますが煽りや挑発をロジカル語法以外ありえないwwwで一喝することができますからなwwwwww 一部では威圧的、高圧的と言われていますが我に言わせてみれば異教徒の自由言語のほうがよっぽど高慢ですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 10 00 36 役割理論については別サイトに説明を依存しているので、外人用に理論を説明するページを用意せねばなりませんなwwww もしくはいっそのこと理論的基礎範囲は日本語ページも作ってしまう手もありますなwwww論理に興味を持った迷える子羊に「まずは別サイトで理論を学んでこい」というのはいささか初見バイバイな気がしますぞwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 12 22 08 国際的に布教するならまず何処で布教するかを決めるべきだと思いますぞwww シングル63主体でやっている人がそれなりにいるコミュニティは何処にあるのですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 15 21 42 英語化提案した者ですが、ここまで議論されると思ってませんでしたなwww 感謝以外あり得ないwww 英語でロジカル語法は確かに難しいですなwww 正直、考慮してませんでしたぞwww -- (名無しさん) 2013-09-20 16 14 51 ロジカル用語集にある根性が眠りで発動しないってなんですかなwww初耳ですぞwwwソースを提示する以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 17 46 53 ↑発動するはずですぞwww 恐らく勘違いしている方が編集したんでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 17 49 34 ↑2異教徒wikiにはイカサマ()で氷と眠りの状態で根性の火力アップがされなかったというのがありますなwww 役割論理をのグローバル化を図るのは良いことですがヤトリックやヤロテスタントの造語が元ネタであるキリスト教の方々がどう思うかというのが気になりますなwww キリスト教への冒涜だの言われる可能性も無くはないと思いますので慎重に行動する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-20 19 30 20 ↑イカサマが相手の根性の影響を受けなかったというだけのようですなwwwwラッタの火炎車を始め、ggれば大多数の根性発動報告が確認できるので、我らが再検証するまでもないですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 19 36 25 ヤロテスタントの方は安心してヤラで寝言ぶっぱすることですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-20 20 41 20 ↑3 アメリカは微妙ですがヨーロッパなどほとんどの国ではポケモンやりそうな年代の方が真面目にキリスト教を信仰していることはないですなwww そんなに心配することではないと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 23 25 59 ↑それ本気で言ってるんですかなwwwwww ヨーロッパ人≒キリスト教ですぞwwwwwもしくは東ヨーロッパ人は 正教ですかなwwwww日本人と同じ感覚でこういうことは話せませんなwwww 国際的にみれば無宗教である日本人のほうが珍しいということは忘れてはいけませんぞwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 00 28 00 日本は無宗教と言いますが、実際は家がどこか仏教などの宗派に入っていたりと完全に無宗教なことはあまりないらしいですぞwwww我の家は無宗教ですがなwwww墓もどの宗教でも無宗教でもおkなところですなwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 08 29 44 たとえ英語版にヤトリックのことを記述しなかったとしても、グローバル化により変なやつがわざわざ日本語版のほうで粘着して文句を垂れる危険性も孕んでいますなwwww我はグローバル化反対ではありませんが、そういう気掛かりな点もあるんですなwwwwまあキチガイはスルーすればいい話なのですがなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 13 44 58 ヨーロッパでは無宗教の方が増えているとはいえ、それが大多数なわけないですなwww そもそもキリスト教国でなくても、宗教や神を冗談めかして語れるところは限られていると思いますぞwww 我々と外国の方々ではバックグラウンドが全く違うので、論理の本質だけ布教できれば十分ですなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 14 39 30 普通の文体で論理を説明するか、ロジカル語法のように奇抜な文体にするかは布教者の方に任せますぞwww ただ、英語の口語表現に精通している方でないと、後者はただ意味不明な文章になるだけだと思いますなwwww あと、海外布教を目指すなら中国韓国台湾あたりも候補に入りそうですなwww というかこの辺の国だと日本通の論者も普通にいそうですぞwww -- (名無しさん) 2013-09-21 14 50 42 ヨーロッパに無宗教の方が多いと言ったのではなく、若い人の間ではほとんど形式化・習慣化していてちょっとちゃかされたぐらいで怒るほどに強く信仰している人はいないと言ったんですなwww まぁ変な奴が粘着する可能性もあるので念には念を入れるというのはいいと思いますがなwww それと英語以外の言語は現時点では必要ないと思いますなwww 英語があればひとまずある程度の人は読めるのでまだ英語版もないうちから考えることではないですぞwww しかし↑の方も言うようによほど英語のできる人じゃないとちゃんとしたものは作れないと思いますがそんな方いるんですかなwww なかなか厳しいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 15 00 35 海外布教するなら変なゴタゴタを避ける為最善の配慮は必要だと思いますなwww ヤトリックは根元論理主義ってとこですかなwww root辺り使って誰か上手く英語にしてくれませんかなwwww ヤロテスタントは模索論理主義ですかなwwwww こんな時に我の英語力の無さが滲み出てしまいますぞwwww ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 16 00 03 ↑2言っていることは分かるんですが、日本に皇室が 無ければそれは日本とは言えないとは同じようにヨーロッパの 根幹を為しているのはキリスト教なんですなwwwだから、ちょっと 配慮するとかいう意識では少し甘いんじゃ無いんですかなwwwまあ、 警戒し過ぎかも知れませんがなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 16 16 30 中国、韓国に布教したらうちらが役割論理の元祖だとか言い出して訳のわからないことになりそうで嫌ですなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 16 26 41 ↑どちらかと言ったら起源主張は韓国の方では無いですかなwww まぁ、あんな小国はどうでもいいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 17 00 05 シーズン10の海外勢の人数を調べましたなwwww 1位アメリカ387人 2位メキシコ77人 3位スペイン46人 4位ドイツ・イギリス45人 6位カナダ40人 7位フランス39人 8位韓国・イタリア36人 10位ブラジル27人 11位オーストラリア19人 12位チリ13人 13位アルゼンチン11人 14位コロンビア10人 他は10人未満ですなwww ラテンアメリカが思いのほか多かったですなwww特にメキシコ2位には驚きましたぞwwwコロンビア・コスタリカ(8人)といったマイナー国にもそこそこいますなwww 東アジアは韓国がそこそこいるだけで他は無視していいレベルでしたぞwww隣国とは思えませんなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 17 54 06 シーズン10全体の人口は7200~7500人と推測されますぞwwwその中で外国人は850~1000人(日本人のサブ垢込)くらいですなwww 総合的にロジックすると、シングルレート自体グローバル化が足りない以外ありえないwww また、スペイン語が以外と布教に有用なんですなwwwきっちり使いこなせる人がいたら驚きますがなwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 18 02 08 ガチ勢を意識するより初心者向けに布教出来た方がいいと我は思うんですがなwwwwww むしろガチ勢からは馬鹿にされそうな気さえしますぞwwwwww今更とは思いますなwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 18 38 11 普段殆どシングルをやらない方や三値もろくに理解せずに迷い込んできたような方も含めてこの人数ですからなwwwwガチ勢はかなり少ないですなwww というわけでガチ勢でない方への布教をメインにする必要があるのでしょうが、ポケモンの基礎を叩き込んで厳選や乱数調整でヤケモンを揃えさせて…と結構気合がいりますぞwww -- (名無しさん) 2013-09-21 19 01 58 英語の件ですが、 「w」は元は「(笑)」の略なので、 英語圏だと、笑う=laughなので、 lllの方がとおりが良いのではないのですかな?lll -- (名無しさん) 2013-09-21 19 06 49 書いてみたらⅢにしか見えませんなwww というか、半角だったせいですかなlll -- (名無しさん) 2013-09-21 19 10 04 ただの線にしか見えませんなwwww 「HAHAHA」なんてどうですかなwwww 笑っていることが一目でわかりますなHAHAHA -- (名無しさん) 2013-09-21 19 25 26 ところで布教場所のあてはあるんですかな?wwww -- (名無しさん) 2013-09-21 19 27 45 ないですなHAHAHAHA -- (名無しさん) 2013-09-21 19 40 29 海外勢にとってシングルはランダム63よりも、申し合わせて66のほうがメジャーっぽいですなwww 幻ポケとかもある程度使えるらしいですぞwww -- (名無しさん) 2013-09-21 19 52 18 自然と興味を持たせるように皆でWi-Fiの海へ潜る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-21 20 23 28 大抵の外人は論者と対戦してもこちらが遅いことにも火力が高いことにも気づきませんなwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 20 37 33 幻ポケって幼ポケに見えますなwww -- (名無しさん) 2013-09-21 20 58 45 布教手段なら動画作るのが手っ取り早いですなwww一番の問題は宣伝ですがなwwww -- (名無しさん) 2013-09-21 22 24 51 英語の(笑)はlolじゃありませんかなwww -- (名無しさん) 2013-09-22 02 33 34 んんwww既出でしたなwww申し訳ないwwww 全芝かロジカル語法なしに一票ですぞwww -- (名無しさん) 2013-09-22 02 43 12 こっちでいう6350は3v3とか3vs3とかいうらしいですぞwww 66と比べて競技人口が少ないですなwww 布教場所は誰か探す以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-09-22 10 55 53 外国のパソコンで全角の文字を打つことできるんですかな?www -- (名無しさん) 2013-09-22 14 08 28 おそらく全角はありませんなwwwww 外国では半角を許容するしかありませんなwwww -- (名無しさん) 2013-09-22 18 46 32 んんwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 01 16 41 海外の動画を見ると66が多いですなwwwwしかし案外サイクルがくるくる回っているので、役割論理も意外と適応できるのではないですかなwwww検証する機会がありませんがなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 01 30 59 とりあえずこのwikiに海外向けのページを作るところから始めてみてはどうですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 15 57 17 66はステロゲーであることと見せ合いなしが異なるポイントですなwww 63は試合時間が短い、折角の100lvポケが50lvになってしまうなど様々な理由で敬遠されているらしいですぞwwwそのため海外勢の多くはポケモンオンラインを使って66対戦をしまくってますぞwww 63は66の1/100以下の試合数しかないし、63の戦術考察探しても見つかりませんでしたなwww -- (名無しさん) 2013-09-24 16 06 20 日本ですらまともに布教できてないのに海外で布教とか片原大激痛 -- (名無しさん) 2013-09-24 18 56 55 交替戦においてドラゴンテールや巴投げを交換読みで撃っていくのはアリなのですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 19 31 06 ヤーティの100レベルフルバトルと言うのもやってみたいですなwww -- (名無しさん) 2013-09-24 20 26 28 ↑↑相手のサイクルを乱す効果は魅力的ですが、技自体が低威力かつこちらのサイクルも回らずさらに読み合いが激しくなり過ぎるので効率が悪いですぞwww相手の交代先に超火力技ぶち込んでから素直に引く以外ありえないwwwwやられたら確かにうざったいですがなwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 21 26 16 ひっくり返すとか謎の技がでましたなwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 22 13 19 どうロジックしてもぼっくり返すですなwwwwとりあえずその話題は発売までXYページで行う以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-09-24 22 29 55 2vs2になれば交換読みのドラテ巴投げは非常に有効なんですがなwww 逃げたポケモンを引きずり出せればいいんですが残り1体も有利なポケモンとは限らないのがネックなんですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-27 14 00 10 んんwww勝利したのは山本隊員のようですなwwww貴重な配布枠がボョログドラとかありえないwwwww山本隊員は好きですがそれはありえないwwww -- (名無しさん) 2013-09-29 09 10 42 配布はどうせなら何もせず受け取れるレベル1の方が良かったですなwww ヤキノオーは山本隊員の手持ちにぶっ刺さりそうなんですがどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2013-09-29 09 50 42 第五回ヤーティカップの優勝者が決定したことをここに報告しときますぞwwwwww もうすぐ5世代も終わりですなwwww貴殿等は思い残したことはありませんかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-04 13 43 20 大会が終了したのでどなたかトップページの告知を消去しておいてほしいですなwwww レートは1月くらいまでできるそうなので、戦いおさめをするのも悪くないですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-04 16 44 57 トップページの編集感謝ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-05 08 51 18 第5世代ももう終わりなのでヤンケート作ってみましたなwww 追加したい質問があったらよろしくですなwww http //enq-maker.com/g6nz52z -- (名無しさん) 2013-10-05 17 47 24 ヤンケートが票集まらずにボンケートと化す予感がしますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-06 19 52 20 アンケートを見ると女性論者がいないことがわかりましたなwww -- (名無しさん) 2013-10-06 20 58 02 ボコボコでの布教などで門戸が広がったと思いましたが、男しかいないんですかなwwwむさ苦しいですぞwww ポケモンは女性人口もそこそこいるはずなんですがなwww -- (名無しさん) 2013-10-06 21 08 11 論者はイケメン高身長なので必然的に全員男になるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-06 22 03 00 論者の女性は宝塚のようなイケメン男性みたいな方ばかりで全て男性に分類されるのではないですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-06 23 08 22 そういえばそんな設定もありましたなwww -- (名無しさん) 2013-10-06 23 25 19 早速ヤンケートに回答しましたぞwwwカットヤトムが選択肢にあったことがなにより嬉しかったですぞwwwもちろん集計結果も閲覧……んんwww我以外にも女性論者がいたようですぞwww -- (名無し) 2013-10-07 19 58 31 男女比が工学部物理科並ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-07 22 35 56 初代世代の20代後半がほぼいないですなwww大学生が6~7割、残りは大半が高校生ってところですかなwww 親子でヤケモントレーナーとかいたら面白いですが、やっぱりいませんかなwww -- (名無しさん) 2013-10-08 19 41 36 初代世代から通信対戦はやったことはありますが、やはり第五世代の気軽に携帯機でWi-Fiガチ対戦出来るようになったのは大きいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-08 22 08 58 全くポケモンとは関係ありませんが何故か艦これで 論者積みという言葉がとても流行ってるんですなwwwwwさすがは 役割論理ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-11 01 23 01 論者なのに積みとはこれいかにwwwww -- (名無しさん) 2013-10-11 02 12 08 詰みじゃないなら別にいいですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-11 09 54 05 同じく艦これwikiの「俗称集・その他」とかいう項目に「〜〜以外ありえませんぞwww」が入ってましたぞwwwwww 我々がこの世代でロジカル語法を広く布教できたという証拠ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-11 14 50 52 ただし艦これ界隈では運命力が使われてるようですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-11 15 19 27 …艦コレの話は置いといて もう発売されたのですしXYの話もこちらでしていいんじゃないですかなwwww ご意見板に書き込みが少ないのは何となく寂しいですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 08 35 26 役割論理の考察関係はもう解禁でいいと思いますぞwwwwXYのストーリーなど論理とは関係ないネタバレはXYページに隔離ですなwwwwほとんど需要がなさそうですがなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 08 43 12 正式な全新ポケモンと種族値かネットに出回ったら各ポケモンのページ作成作業を行ってもかまいませんかなwww 更新履歴が暴れますが勘弁願いますなwww -- (名無しさん) 2013-10-12 08 54 36 ↑むしろ是非お願いしますぞwww 技と種族値が出揃ったらロジック開始ですなwww我はXY買ってないので考察全振りですぞwww ヤャット等も有効活用して皆積極的に意見を出し合いロジックする以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 09 48 13 シナリオ関連の雑談の隔離はまだソフトを持っていない論者(我を含む)に役割が持てますなwww 新ポケの種族値や新旧技の威力、新道具などの情報を元に新たなヤケモンを発掘する以外ありえないwww 個人的にはめざパのタイプの仕様が気になりますぞwww -- (名無し) 2013-10-12 11 53 17 むしろ編集しやすくするために今から仮作成してほしいですなwww メガシンカは個別にページ作ったほうがいいですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-12 12 25 35 メガシンカ前後では性能が大きく異なりますし、別ページに分けるべきでしょうなwww霊獣と化身、WヤトムとHヤトムが分けられているようなものですなwww -- (名無しさん) 2013-10-12 12 30 56 めざパは威力が60になるので気休め程度にしかならない可能性がありますぞwwww眼鏡でもない限り相手への負担が燕返しレベルなので、仮想敵を据えた慎重なロジックが必要になりますなwwww その代わりフリーズドライは70ダメなので、今までの4倍めざパと同じ使い方ができると思いますなwwwwタイプ一致なのでめざパの上位技ですかなwwwwまあヤキノオーにはほとんど必要のないウェポンですがなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 12 32 19 ↑妖精が加わったことでめざパのタイプの仕様が変わった場合、5世代以前のポケモンを6世代に送ることでタイプが変わる可能性がありますなwww(3→4の一部の特性のようにですぞwww) -- (名無し) 2013-10-12 12 45 18 個体値は変わらないでしょうから(SVミュウツーの配布的に)、情報が得られ次第5世代で調整すればいいですなwwwwスパトレがあるものの、アベニューの方が断然楽ですからなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 12 50 36 試しにヤンギのページをさわってみましたなwwww タイプ相性は新作で鋼の耐性変更や既存にフェアリー追加などがあるため各世代毎設けるつもりで分けてみましたなwww -- (名無しさん) 2013-10-12 13 30 50 結局全ページ新しく書き直すのであれば、いっそwikiごと新しく作ってしまうのも手ではありませんかな?www流石にありえませんかなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 14 19 12 第五世代の考察って残す必要ありますかなwwww必要のないところはカットか移設でいいと思いますがなwwwww第六世代で活躍できず過去の栄光にすがるヤケモンほど情けないものはありませんなwwww 少なくとも同じページに載せるのは煩雑になるので避けたいですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 14 37 06 全ページ書き直しといっても1から書き直すわけではないので、気付いた方が少しずつ書き換えれば良いと思いますぞwwww 第六世代専用wikiをつくるなら別ですが、わざわざそんなことする必要がありますかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 14 40 00 どうしても第五世代のを残しておきたいのでしたら第六世代用の論理wikiを作る以外ありえませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-12 15 56 26 容量がきついわけでもないので5世代の考察は下の方に残しておけばいいんじゃないですかなwww ヤケモン一覧とサンプルヤーティ以外は環境が変わっても追記のみで済むと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-12 20 22 14 ↑↑↑↑カット(ヤトム)「我が役に立つ時が来ましたなwww」 -- (名無し) 2013-10-12 20 57 21 第五世代って具体的にどの部分を保存するのですかなwwww第四→BW→BW2と変わったように、そのまま今まで通り修正をかけるだけでいいと思いますがなwwww一二軍一覧とサンプルYTは別ですがなwwww -- (名無しさん) 2013-10-12 21 24 19 まあ我らは使えそうなヤケモンを話し合ってヤケモン一覧に放り込み、後は稀にアンケートして下げたりする程度ですなwwww サンプルヤーティなどはそこから、今まで通り誰かが適当にやりますなwwww 5世代のヤケモン一覧を残すなら 考察>ヤケモンの歴史 ページにでも今の内にぶっこんでおくことですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 00 26 28 もうすぐ殿堂入りですが妖精の存在は大きいですなwww龍闘トップメタだった環境が大きくかわりそうですなwww メガ進化させる事でヤケ化できそうなポケもいますなwwwんんwww -- (名無しさん) 2013-10-13 00 53 10 まだ種族値データが見つからないメガシンカポケもいますなwww 先に進めている方は報告よろしくですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-13 01 03 18 メガヤンギ推定値 100/164/150/95/120/71 メガシンカ枠を使ってまでやる価値があるかどうかというと微妙ですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 01 20 05 ボティがフェアリーで対処できてしまうので、追い撃ちヤンギの有用性は下がりそうですが、砂嵐の襷潰しや炎飛行への耐性もすばらしいので、HAとして使いたいですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 08 26 32 H206D142にしたとして臆病メガゲンガーの気合球は中乱1ですかなwww結局駄目ですなwww ヌメルゴンが90/100/70/110/150/80 らしいですかなwww凄い特殊耐久ですぞwww 特性は草食/ぬめぬめ/うるおいボディらしいですが、よく分かりませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 09 13 39 ぬめぬめって何ですかなwww盛大に吹きましたぞwww我の腹筋がヤバコイルwww -- (名無し) 2013-10-13 09 55 38 触れた相手の素早さを下げるらしいですなwww メガノオーは90/132/105/132/105/30ですかなwww耐久が高いですなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 10 30 45 H振りヌメルゴンの特殊耐久33000以上www同条件のヤリジより4000ほど上ですなwww草食もAもCもありますし、単タイプながら二軍入りもアリエールwwwww電炎水草に役割持てますなwww不一致冷凍ビームもC実値207までなら確定で2耐えしますなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 10 56 14 しかしタイプ上草食を活かす機会は少ないですなwww H252D4振りで意地っ張り珠ガッサの剣舞マッパが94%の乱1、控えめガモスの一舞さざめきが70%の乱2、対してこちらの眼鏡ドロポン(本当に覚えるかは知りませんぞwww)で一舞ガモスが確2なので完全に押さえ込めるとは思わないほうがいいですなwww 一応エッジ覚えればガモスは一発ですぞwww 一方眼鏡ヤャンのシャドボは7%の低乱2と良好ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 11 52 55 メガヤラクロス 80/185/115/40/105/75 特性が機能するのかは知りませんが、能力値は理想的ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 12 14 55 ヤンギのページ編集してみましたなwww折りたたんだほうが見やすくなると思いましたが、役割持ててなければ変えてほしいですなwww ヤンギに関しては一からロジックしなおすわけではないので、ここまで広い範囲を折りたたむのは間違いかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 12 28 53 ↑わかりやすくて良いと思いますなwwww 先人たちの貴重なロジックを生かせるんですなwwww 我は第六世代専用wikiには反対ですなwwww 今の本家()wikiのようになってしまうのは怖いんですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 19 01 11 ↑2 初めにヤンギのページを改修してみた者ですが折りたたみは昔もしもしに役割持てないというコメントがあったのを思い出してやっていませんでしたなwww 我はこれでいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 19 20 19 とりあえず第六世代用のヤケモン一覧とサンプルヤーティの仮作成ですぞwww 誰か編集できる方で既存のヤケモン一覧とサンプルヤーティのページ名に勘違いをしないよう「第五世代」と付け加えてほしいのですが頼めますかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 19 38 32 ヤケモン一覧の画像が全部表示されないのは我だけですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-13 19 49 54 我も表示されないので何かミスっているでしょうが画像なんて飾りですなwwwww メニューのヤケモン一覧とサンプルヤーティを6世代の物に変えなくてはなりませんなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 19 55 01 といいつつ画像直しときましたなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 20 16 12 んんwwwページ名を第6世代ヤケモン一覧に変更したのになぜか変更前のページが残っていますぞwww 我が変更したときに上のかたが編集されたからですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-13 20 20 54 ↑↑書いた者ですが何か変なことになってしまいましたなwww 片方削除お願いしますなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 20 24 32 個別育成論に少しだけ手を加えましたなwww 新ポケ・メガシンカについて載せると分かりやすいですなwww 新タイプになったポケについてもここに載せて、落ち着いたらもとの育成論ページに統一するといいですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 20 42 04 元からあったヤケモン一覧を第5世代ヤケモン一覧に、サンプルヤーティを第5世代サンプルヤーティにしましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-13 20 52 09 感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 21 07 51 個別育成論書き換えましたなwww もともとヤケモンだったポケモンのメガシンカについてはもとのページと統合してもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 21 23 05 結構環境変わるようなので、 ある程度落ち着いたら、 第五世代のものは全部まとめて過去の情報として、 別にしまっとくのが良いんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-13 21 50 00 ヤケモン一覧が「第六世代」と「第6世代」の2つありませんかな?www -- (名無しさん) 2013-10-13 22 20 20 どうせポケムーバーが解禁されれば、第五世代のヤケモン一覧とサンプルヤーティは歴史ページ行きなので、コメント欄は別々にしないほうが後々のためになると思いますぞwwww過去ログの扱いが面倒でもありますなwww -- (名無しさん) 2013-10-13 22 23 37 ところで貴殿らの中でジュエルの存在を確認できた者はいませんかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 22 50 36 ↑あるそうですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-13 22 55 13 マリルリテンプレートだけ編集したのでタイプ相性だれかよろしくお願いしますなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 23 37 57 んんwwww技を編集するのは有り難いのですが、正式名称でお願いしますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-13 23 57 12 ヤガヤチートってありえるんですかな? -- (名無しさん) 2013-10-14 00 25 51 ↑5終の洞窟でノーマルジュエルを見つけましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 00 44 22 ヤチートはアリエールwwwしかしメガシンカ前提の立ち回りなので初心者には向かないですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-14 01 03 33 シャンデラの夢特性がすりぬけと確認されたようですなwwwwww身代わり貫通性能もついたようなので 考えようによってはポイヒガッサにかまわずオバヒぶっぱなせるということで結果オーライじゃないですかなwww まあ今作でこいつで相手する必要があるかどうかは知りませんがなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 05 15 55 ↑んんwww影踏みとはなんだったのでしょうなwww -- (名無し) 2013-10-14 07 43 38 公式も影踏みはチート過ぎると言う見解の結果なんでしょうなwww 我々にとってはほぼ強制サイクル崩壊が無くなりガッサ対策に更に磨きがかかってプラスでしかないですなwww -- (名無しさん) 2013-10-14 09 38 39 アイテム持ちへのはたきおとすの威力を誰か検証してほしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-14 10 22 54 ↑↑では5世代で我が使っていたもらい火めざ格70ヤャンデラはボックス行きですかなwww? -- (名無し) 2013-10-14 11 53 52 そのまま使えばいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 12 30 56 ↑↑↑持ち物もちへの威力は110だそうですなwwwwwwメガストーンの登場で(はたきおとせないのであれば)若干使いづらくはなりそうですが大半の相手には通用しますなwwww ただ威力低下後はつじぎり以下なので抜群相手にも通用するかの一発技を匂わせますなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 13 06 49 それどこがソースなんですかなwww我は1.5倍というのも見ましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-14 13 16 42 ↑4 役割論理としては貰い火の方が優先度高いですぞwww 草タイプが胞子に耐性ついた中でそれでもヤャンデラでガッサ対策したいのであればすり抜けもありえると思いますぞwww たた今のところ夢特性と寝言は併用出来ないはずですなwww -- (名無しさん) 2013-10-14 16 24 29 シャンデラを出した場合相手はどちらの特性かわからないうちは警戒するはずなので仮装敵やパーティと相談して好きな方を選べばいいと思いますなwwwww 身代わり自体の使用率が激減すればもらいび以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 16 35 43 たしかに異教徒はスカーフ()や襷()で仮装していそうですがなwww -- (名無し) 2013-10-14 18 22 37 ヤガヤャラドスのステータスはかなり役割を持てるようでしたぞwwwBD共に実数値130オーバーでしたなwww ただ悪タイプが足を引っ張ってますなwww -- (名無しさん) 2013-10-14 20 23 01 メガチャーレムヤバイですなwwwww 60-100-85-80-85-100でヨガパ跳び膝三色パンツとか誰が止められるんですかなwwwww 一致技が8090のクチートとは訳が違いますぞwwwww他にもS150とかインフレしすぎですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-14 21 23 30 クチートも厳しいんですなwww HAクチートのじゃれつく+不意打ちと剣舞不意打ちを両方耐えて、返しで一撃で持っていけるのがヤバコヤードヤンドB寄り鉢巻ヤャラしかいないんですなwww ヤサイは先制じゃれつく2発で落ちるので除外しましたぞwww ヤーティの組み方によっては対処できますが、対策を意識せずに出会ってしまうと非常につらくなりますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-14 21 41 21 ↑むしろそれだけいりゃ充分ですなwww 第五世代までの珠サザンのほうがよっぽど厳しかったですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-14 22 36 50 関係ない質問で恐縮なのですがフレコとかって誰彼かまわず登録しまくっても不利益ってあるんですかな? 序盤はメタモンフレコだけに絞ったほうがいいんでしょうかなwwwww? -- (名無しさん) 2013-10-14 23 02 23 自己解決しましたなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 00 59 55 貴殿らはメガヘラクロスはメガヤラクロスだと思いますかなwww? -- (名無し) 2013-10-15 01 33 34 ヤケモン編集ヤンプレのタイプ相性欄にフェアリー追加しておきましたぞwwww ↑虫闘技の威力が下がり岩技の威力と耐久が上がるのをどう捉えるかですかなwww 役割持ちづらいという欠点を耐久の上昇で克服出来る点ではメガヤケモンだとは思いますが、メガシンカ枠にする優先度は少し低めだと思いますなwww 性能はメガシンカ前でも十分ですし、他にメガシンカさせたいヤケもいると思いますなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 08 19 42 シャンデラとメタグロスのページを一通り編集してみましたぞwwww タイプ相性にフェアリーを追加し、今作での威力上昇・低下技の威力に色をつけてみましたなwwww -- (名無しさん) 2013-10-15 09 30 02 見やすくなりましたなwwwありがとうございますぞwww ↑↑連続技のダメージ計算の都合上ミサイル針とメガホのダメージ量には殆ど差がありませんなwwwミサイル針が1発でも急所に当たればメガホを上回るので、懸念事項はインファの火力が1割下がることだけですなwww 他はヤサイのエッジ<メガヤラのロクブラ、ヤットのウィップ<メガヤラのタネマなのでサブウェポンまで高火力ですなwww カイリューマンムパルノオーなどを一撃で葬れて鉢巻カイリューの逆鱗を耐えられるなど活躍する場面は枚挙に暇がありませんなwww 状態異常に対処できないという欠点はあれど、メガの恩恵は最高クラスだと思いますなwwwというかこいつ以上にメガを使いたいやつって誰ですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 10 36 44 ↑んんwww我のロジックが足りなかったようですなwww連続技の計算を威力125でやるのは間違いでしたなwww メガヤチートやメガヤキノオーを使う場合などは枠がありませんが、役割範囲も広がりかなり有用ですかなwww 個人的にヤラは状態異常対応枠だったので目が曇ってましたなwww失礼致しましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-15 11 26 03 現状話題になっているヤケモン候補をリストアップしてみますかなwww ・前作 マリルリ トゲキッス シャンデラ メガフシギバナ メガへラクロス メガクチート メガユキノオー メガボスゴドラ ・カロス ギルガルド ヌメルゴン ドラミドロ パンプジン カロスの希望はカボチャに託されていますぞwww 逆にありえんくなりそうなのは ギャラドス ラグラージ メタグロス サザンドラ ヤケモン一覧の移動はそんなに激しくはなさそうですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 13 00 08 トゲキッスのページを整備しておきましたぞwww技はかなりテキトーなので適宜書き換える以外ありえないwww間違いも見つけ次第修正しておいて頂けるとありがたいですなwww 他にはどのヤケのページを整備すべきですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-15 13 12 34 ↑3 一応追記するとラグマリルリを先手取って確定、HBブルンを急所含めて70%で持っていける、HBカバをゴツメ触れずに65~79%削るなどタネガンで落とせる範囲の大きさも重要ですなwwwスイクンはもとからインファメガホで削れますがダメージが増してまもみがに強くなるのは嬉しいですなwww 交代際に熱湯鬼火などで火傷した場合はメガにならずに根性の恩恵を受けるのもありですなwww ↑2 ブリガロンもありえると思いますぞwwwギャラドスはなぜありえなくなりそうなのですかな?www ↑メガシンカ関連の整備がほしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 15 46 19 ↑そういえばメガシンカしない手がありましたなwwwその手を使えるのはヤラだけですなwww メガシンカは別ページを作ればいいのか同じページ内に作ればいいのか分かりませんぞwww ところで、新ポケのページがワープロモードになってて全く編集出来ないのですが、どうにかなりませんかな?www -- (名無しさん) 2013-10-15 15 59 15 普段使用されているアットウィキモードと今回使用されたワープロモードに互換性はないようですぞwwww すなわち編集モード変更権限があっても仕様上どうにもなりませんなwwww ただ、ワープロモード自体で編集は出来るはずですなwwwww しかしプラグインの関係上アットウィキモードで再度ページを作成する以外ありえないwwwwww -- (管理人) 2013-10-15 17 56 59 ↑んんwww回答感謝以外ありえないwww我が作成しますぞwww 第5世代の考察を畳んで回ってる方がいるようですが、#endregionを貼り忘れてますぞwwwギャラドスまでは修正したので今後気をつける以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-15 18 02 33 言ってる間に誰かが作成して下さったようですなwww整備は我がしておきますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-15 18 04 13 皆様やつですなwwww 今回は火力が下がってもメガシンカが新しくできたため、2極化が激しいですなwwww特に5世代で少々微妙な立ち位置であった上にメガシンカからも漏れたヤケモンたちは、今後の環境が死活問題ですなwwww ヤグラージはメガボシャの煽りを受け、しばらくすればメガシンカしそうですがなwwww -- (名無しさん) 2013-10-15 20 06 37 結局メガ勢のページは新しく作るのか既存のページ内に作るのかどっちが良いんですかな?wwwwwこの間既存のページ内にという話だったような気もしますがなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 20 29 02 同じポケモンですから既存のページでメガシンカ考察するべきだと思いますなwww 技構成、努力値振り、耐性などがどうせほとんど変わらないコピペページになるだけでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 20 51 54 まあ我らの努力値振りはHAかHC以外ありえませんなwwwww メガシンカとやらは鉢巻眼鏡程ではないものの火力と耐久を上げて小回りの効くアイテムを持っていると考えれば良いのですかなwwww ただ影踏みが出たとのことで少々心配ですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-15 21 26 10 メガヤラ編集しましたなwwwこれでいいですかな?www メガヤンギやメガノオーは通常の戦い方の延長線上にあるので考察分けなくてもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 22 50 31 むしろメガヤラも分ける必要あるかどうか怪しい気はしますなwww立ち回りはともかく技がかなり違うのでそのあたりの調整が難しいですが、まあ追々でいいですかなwww クチートを編集したのは我ですが、クチートはアレで構いませんかな?www -- (名無しさん) 2013-10-15 23 01 39 メガヤラは普通のヤラとは違った型とみていいと思いますなwwwなので考察分けたんですがよくないですかな?www ヤチートはあれでいいと思いますぞwww我は相性補完的にヘッド必須とは思いませんがなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 23 15 23 今後のロジック次第でしょうが、ヤラも今のところはアレでいいと思いますなwwwしかし別に畳まなくてもいいのではありませんかな?wwwヤキノオーやヤグラージの前例もありますしなwww 技はテキトーなので後で変えていけばいいと思いますぞwwwとりあえずは何も考えずに一致技を確定にしただけですなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 23 22 12 とりあえず畳まない方向でやってみましたが、メガヤラと通常ヤラの境目が分かりにくいんですなwww 改行で対策するのがいいんですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-15 23 34 25 んんwww編集ミスって色が変になりましたぞwwwあとで直しますなwww -- (名無しさん) 2013-10-15 23 40 25 ↑↑これで問題ないと思いますなwww今後議論が伸びたらもっと分かりやすくなると思いますぞwww どうしても気になるなら、後でそれぞれの画像を貼ればいいんじゃないですかなwww ↑我がやっときましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-15 23 45 30 とりあえずメガヤキノオーのページを個別に立ててみましたぞwww不要そうなら削除で構いませんぞwww -- (名無しさん) 2013-10-16 12 01 02 雑多としてしまいましたが6世代関係の議論・まとめ用ページを大きく3つに分けて作りましたぞwwwwww メガシンカはやはり同一ページにメガシンカ型と通常型の2つを作った方がいいと思いますなwww メガシンカ以外ありえないヤチート等に関してはメガシンカ型だけ載せればいいですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 12 24 12 とりあえず我は探したデータをもとに新規ページを立ち上げていきますぞwww 体裁は他の方に頼みますなwww -- (名無しさん) 2013-10-16 12 46 18 メガヤラ、メガノオーのページにちょっと工夫を加えましたぞwww横罫線で区切っただけですがなwww ノオーはメガとそれ以外を分ける必要を感じなかったので、持ち物にメガストーンを統合しておきましたぞwwwメガバンギもこうする予定ですなwww 他に何か要望ありますかな?www -- (名無しさん) 2013-10-16 13 16 03 新規ヤケモンのページは第6世代新規ヤケモンのページにリンクを貼るべきでしょうなwwwww 我もこれから作業を再会しますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 13 48 30 メガシンカ用のページを作ってくれている方にはまことに申し訳ないですが、メガシンカはメガストーンの効果として既存のポケモンのページに新型で記載していきたいと思いますぞwwwwww ヤシギバナとかアイテムにフシギバナイト追加するだけでいいですからなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 14 15 32 我はデータ載せるだけのつもりだったので別に構いませんなwww -- (名無しさん) 2013-10-16 14 22 07 特殊ヤキノオーのエナボの威力を90に直してほしいですなwwwwww あとギガドレって威力15も離れると選択の域から外れるようなきがしますぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 15 08 17 プレートギガドレ=エナボですからなwwwww 6世代からはギガドレとはお別れですかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 15 30 59 ↑一応消さずにおきましたがやはりエナボ一択ですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-16 15 34 26 ここまでいくとエナボ一択でしょうなwwwww ずっとウドハンだったのであまり我に影響は無いですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 15 39 18 ドラミドロの種族値情報が場所毎に全然違ってわけわかりませんぞwww正しい種族値はなんなんですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-16 17 54 57 メニューにXYからの仕様変更、第6世代からの変更ヤケモン、第6世代新規ヤケモン等の項目を増やしてほしいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 22 16 17 どうやら種族値自体が変更されているポケモンがいるようですなwww 分かり次第変更点に付け加えるのはどうですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 23 36 30 今のところボケモンにしか変更が適用されてないみたいですがなwwwwww 我はピジョットのSが101族になっているのを発見しましたぞwwwww 古参論者に愛されてる鳥なのにS強化はありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 23 54 11 多少手こずりましたが左のメニューのXYの項目を上の方に移動、そこから3項目をツリーっぽく表示させましたぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-17 00 01 32 個別育成論をポケモンXYの下に移動させておきましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-17 00 05 23 ↑&↑2 お疲れ様ですぞwwwww見やすくていいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-17 00 06 28 種族値変更が救済措置だと思うので、ヤケモンとして使えるポケモンが対象になることはないと思いますなwww ダウンがあれば別ですが、それは技威力で対処してるはずですなwww -- (名無しさん) 2013-10-17 00 27 46 んんwww異教徒Wiki()では種族値変更はガセっぽいということで情報が消えていましたが、実際はどうなのですかなwww -- (名無し) 2013-10-17 00 57 21 ガセではないようですぞwwww ボカチュウのBDやボンドラーのAなどを聞きましたなwwwww 自分で検証したわけではありませんがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-17 01 04 12 ↑回答感謝以外ありえないwwwちなみにゲンガーのS()が105になるというのは聞きましたかなwww? -- (名無し) 2013-10-17 01 11 07 それはガセだと聞きましたぞwww -- (名無しさん) 2013-10-17 01 16 08 ダストシュートがメインだった顔面クリムガンはどうなるんでしょうなwwwww 何だか本末転倒のような気もしますが強化と言えなくも無いですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-17 01 17 23 今の時点でXYでヤリムガンに毒を吐かせることができないので実戦データはとれませんなwwwwwwww 予想では最初から龍技がないこととフェアリーがほいほい出てくるのでサイクル破壊面では優秀だと思われますぞwwwwwwww ただヤメルゴンの登場により単竜としては危ういですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-17 02 33 55 既にレートに潜っているもしくは潜ろうとしている方いますかな?www 今の時期は戦術も確立されておらず、実力差が非常に大きく出ると思われるのでレート1800~1900を狙うなら今のうちかもしれませんぞwww ヤーティはいつも通りの戦術をやっていればよいという強みがあるので環境の変化に対応しやすく、勝ち上がりやすいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-10-17 19 09 46 ヤャットで出た話題を纏めておきますぞwww ①ヌメルゴン(ヤメルゴン)対策 ②とつげきチョッキ(D↑攻撃技しか出せない)はアリか否か ③ジュエルがない場合の補完アイテム候補 こんな感じですなwww 我はチョッキはありえないと思うんですが同じ理由でゴツメもありえないと思っていますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-18 03 32 09 ヤャラにゴツメ持たしてた我は使ってみますかなwwwww 鉢巻眼鏡珠ストーン持たせて数値受けの厳しくなってきたヤビゴン辺りにやりますかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 08 17 12 我はチョッキはダメージが入らないからありえない、ゴツメはダメージ入る+ギャラ、ヤドラン役割対象の環境因子であるタスキやマルスケをつぶして遂行を早めるからアリという認識ですなwwww チョッキは有用な道具ではありますが論理の本筋とは外れていますぞwwwwwww ただチョッキを持たせても球、眼鏡持ちの既存ヤケモンと同じくらいの火力が出るというなら別ですがなwwwwww 技の弱体化が激しい今火力アイテムを持たせないというのはまったくもってありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 09 05 24 メガ進化が威力低下を補って余りあるヤバさなので威力低下はあまり関係がありませんなwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 09 21 35 先に言うとオボン残飯とは上昇値が段違いであること、奇跡とは持たせるポケモンが多いことが違いですなwww -- (名無しさん) 2013-10-18 09 39 32 ↑既存のありえる道具には防御上昇アイテムはないので比較対象がオボン残飯輝石になるのはまあ仕方ないのですが、正直何の説得力も感じませんなwwwww言ってることは正しいのですがなwwwwww ヤビに持たせると上で言われていたので、とりあえずヤビで考えてみましたなwww見づらいのでロジカル語法を省略しますぞwww 〇耐久 特殊耐久指数 57348 ・C266(種族値110の補正有全振り+眼鏡がC267)の不一致気合い球を最高乱数切り2耐え ・C261(種族値107の補正有全振り+眼鏡に相当)の一致等倍110技(雷・ドロポン)を最高乱数切り3耐え ・適応力ドラミドロ(存在未確認)の最高火力眼鏡流星群を最高乱数切り2耐え(1.5耐えではない) ・ラティオスの最高火力眼鏡流星群を2耐え(同上) 〇火力 ①捨て身タックル ・耐久指数26664(H振りメガヘラクロスが25245)まで乱2(56.25%→56.25%) ・ 〃 24240まで確2 ②地震 ・耐久指数29600(H振りメタグロスが28050)まで乱2(同上) ・ 〃 27200まで確2 ③追い討ち(成功時)or噛み砕く ・耐久指数12019(H6振りメガゲンガーが13600)まで乱1(同上) ・ 〃 10908まで確1 こんなもんですかなwww もともとヤビには鉢巻を回しにくくジュエルも悪のジュエルくらいしか持たせないので、ヤビを使うなら比較的ありっぽい気はしますなwww ツール計算ではないので計算ミスあったらごめんなさいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 11 10 59 黒いリザードン恰好いい!X買うか!! →メガヘラはYのみ んんんんwwwwwwwwww 我はwww我はどうすればwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 18 06 43 Xはメガヤンギがいるので両買い以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-18 18 31 11 あかいいとの使い道が出来ましたぞwww https //mobile.twitter.com/Junichi_Masuda/status/391137185757286400?p=v 論者は必然力で理想個体導けますが一応のせておきますぞwww -- (名無しさん) 2013-10-18 18 52 26 ↑んんwwwネットワークエラーが起きるのは我だけですかなwww -- (名無し) 2013-10-18 19 30 30 5種類も遺伝できるとかやばすぎですなwww -- (名無しさん) 2013-10-18 19 36 30 我のヘルガーちゃんがメガ進化でB上昇で役割持てるようになりましたなwwwwYでよかったですぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-18 22 23 46 クチートの考察ですが分かりづらくて役割持ててませんなwwwww 自己満足でやるのではなく誰が見ても分かるようにまとめてほしいですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 01 57 09 赤い糸が本気を出すのは過去作との互換が解禁される12月からでしょうなwwww今の2v程度の親に持たせても大したことない個体値に終わりそうですなwwwww我が最初に作った微妙個体ギルガルドは12月に間違いなく作り直しますがなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 02 31 44 いまさらですがエキシビジョンマッチでニョロトノの雨珠急所ハイドロポンプがニンフィアに6割程度しか効かなかったのは、ハイドロポンプの威力変更・急所の倍率変更は確定なんですが、それでもちょっと計算が合わないんですなwwwwwwもしかしてあのニンフィアはとつげきチョッキを持っていたのではありませんかな?wwww -- (名無しさん) 2013-10-19 06 07 54 んんwwwあかいいとを片親に持たせると個体値遺伝が5か所に増えるということは、6V同士なら必ず5Vになるということですかなwww? -- (名無し) 2013-10-19 12 48 29 クチート自身はフェアリーに有利なのでアイへの優先度は高くないですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 17 07 23 ↑マリルリはアイヘが抜群で通らず、サナやニンフィア、フラージェスはBが低いので、このあたりはじゃれつくでやkですなwwww キッスは文字があるので逆に釘付けにされますぞwwww万が一倒すとしてもエッジがありますなwww同族には炎牙が通りますぞwww というわけで総合的にロジックすると、グランブル意識ならありえますかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 17 42 12 ところで編集し過ぎて荒らし対策に引っ掛かったのですが、これってどれくらいで解除されるんですかな?wwwwちなみに今規制されているのはギルガルドとヘラクロスのページですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 17 47 40 ↑↑現状のフェアリーだけでみると評価は低いようですなwwwww エルフーンなどにもつくようなので今後の登場次第ではありますかなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 18 14 22 ↑ボルフーンもじゃれつくでもふもふすればH振りまで倒せますぞwww埃ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-19 18 19 57 荒らし対策の仕様の説明は割愛しますがとりあえず荒らし対策機能をOFFにしましたぞwwww 落ち着いたらONに戻すので細かく編集を繰り返すのはなるだけ控えていただく以外ありえないwwwww -- (管理人) 2013-10-19 18 30 31 ↑ご迷惑おかけして謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-19 19 00 12 現段階でやっかいそうな新顔は物理が多いですなwwwwwww ギルガルド、メガバシャーモ、メガルカリオ、メガクチート、マリルリ、ファイアロー ギルガルドはかみくだくなんかの接触技ではキングシールドで返り討ちに会いますぞwwwwwww メガシンカ系は積み技が厄介ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-19 22 16 22 ファイアローは怖くないですなwwwファイヤーの劣化ですぞwww ヤーティではどうやっても後攻になるので疾風の翼は発動しないも同然ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-19 22 43 16 化身ランドってなかなかxyの環境に合ってると思うのですがどうですかなwwww 第五世代でも我は提案しましたがxyで台頭するであろうフェアリー、鋼に 強く、毒にも強いですなwwwwwめざ氷がかなり減少するもの追い風だと思いますなwwwww 相変わらず受けだしはしにくいですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 00 44 35 ↑毒鋼はともかくどのへんがフェアリーに強いのかさっぱりなのですがどういうことですかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 00 51 25 ヘドロウェーブのことですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-20 00 52 12 ↑でも言ってますがヘドロウェーブですなwwwww 95×1,3で123ほどの威力で打てますなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 00 54 49 そんなもの撃てるんですなwwwしかし有効打があるだけでは役割は少々厳しいですかなwwww ただBW2までは結局データ不足でロジック出来ていなかったようですし、一考の余地はあると思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 00 57 13 暴風覚えるか楽しみですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 01 04 30 ヤチートは繰り出し時の耐久の低さが少しネックですなwww しかし耐性上繰り出しやすいですなwww対面ドラゴンは確実に逃げるから気合パンツ炸裂ですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-20 10 57 43 大文字あるのに竜は逃げるのですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-20 11 25 56 こだわり持ちしか逃げないのは鋼も同じですがなwww鋼と違うのは、竜技に受け出した時にダメージで判定出来ないことですなwww 流星群をこだわり持ちで撃ってくる竜か、文字を持たないラティがヤチートの役割対象ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-20 11 34 53 フェアリーのせいで拘りなんぞ一番いなくなる型ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 11 43 36 まあ我々はこだわりますがなwwwフェアリーの繰り出しなぞ読み切る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-20 11 47 09 我はヒードランさんが持っているので拘りが回りませんなwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 11 50 47 そういう方は珠かジュエルですなwwwちなみに今後ヤティを使う方はメガクチートが持ち物無し雷ではギリギリ確3なのは覚えておくといいですぞwwww そういえばジュエルって現状では結局見つかってないんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 12 29 36 ヤベルタルって優秀な物理技ありますかなwww控えめか冷静で迷ってますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 19 46 54 ↑ダイブがありますなwww 悪波暴風気合い玉ダイブできっかり埋まりますなwww -- (名無しさん) 2013-10-20 21 11 06 ヌメルゴンのアクアテールって冷静ならガモスとバンギを両方見るのに使えそうですがどうなんですかなwwwww 岩なだれはピンポすぎるし濁流よりはダメ入りそうですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 21 22 11 ↑H振りバンギには無振りアクテより全振り濁流の方が入るようですぞwwwどちらも確3ですなwww H振りガモスには無振りアクテと全振り濁流はダメージ同じですなwww蝶舞があるのでこちらはアクテの方が優秀かもしれませんなwww んんwwwこれは少し考える必要がありそうですなwww -- (名無しさん) 2013-10-20 21 33 18 ↑別にわざわざヌメルゴンにガモス対策なんてさせなくていいと思いますぞwwww マリルリで完全に止まりますなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 21 54 16 ↑役割は広く持つことにこしたことはない、と思いましたがそういえばガモスへの役割怪しかったですなwww -- (名無しさん) 2013-10-20 22 10 49 ↑5 そうでしたなwwww回答感謝ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 22 19 54 ニダンギルのページに(進化前)をつける必要はあったのですかなwwww少し不格好ですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-20 23 50 24 ポリゴン2やボッキーのページにはついてないので不要だと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-10-21 01 13 34 デンリュウも役割論理にふさわしい新化をしましたなwwwしかし技範囲が微妙ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-21 08 26 19 ↑流星群のない竜であることとシンカ前の耐性も考えると、採用するに至るかどうかは分かりませんなwww ちなみにメガデンリュウの竜波の火力は持ち物無しヤイリューより少し低い程度ですが、持ち物を持てない以上はやはり威力不足と言わざるを得ませんなwww 敢えて言うなら流星群と違い次のターンも決定力を失わないので、相手が他のポケを犠牲にして竜波を受けてきても役割を失いづらいという利点はありますかなwww -- (名無しさん) 2013-10-21 08 35 15 ニドクインはHに76Bに180振ることでメガルカリオの飛び膝が1.2%の超低乱2、メガヘラの針を確定3にできますぞwwwww めざパ氷が弱体化した以上こちらをスタンダードにする以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 08 52 47 ↑メガルカリオはともかく、メガヘラはタネマか地震がある上にH振りを珠文字で倒せないのでどうやっても厳しいですぞwww さらにその振り方では霊獣ボルトやヤンダーのめざ氷にほぼ確2取られてしまいますなwwww わざわざ計算していただいたところ申し訳ありませんが、あまり役割持てる調整とは言えませんかなwww -- (名無しさん) 2013-10-21 09 41 36 ファイアローって誰で受ければいいんですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 13 30 28 ヤンギかヤサイで余裕wwwww解禁後はヤードランで鋼の翼と蜻蛉返りも含め完封出来ますぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 13 41 06 通常ヤラクロスでもメガホの代わりにミサイル針は入りますかなwww ここでは通常ヤラクロス側にはロクブラとタネマが選択肢にありますがミサイル針はありませんぞwww ミサイル針の利点は襷・身代わりの貫通、欠点は必然力が低い場合威力が低いことですかなwww -- (名無し) 2013-10-21 16 38 50 ↑少なくともメガホの代わりはありえないwwwいくら必然力があるとはいえ、メインの役割も遂行出来なければ話になりませんぞwww もし入れたいならメガホと両立する以外ありえないwwwヤットやヤサイが良い例ですなwwwまあタネマ地震はたきおとすで範囲広げる方が有用でしょうがなwww ちなみにヤラの岩技はあくまで役割破壊技なので、岩技はロクブラでもいいですぞwwwボイリューには3回以上でエッジ以上のダメージが入るので、個人的にはロクブラ推奨ですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-21 17 00 38 リザは配布でアクロ覚えますがサブが貧弱な此奴には候補に挙がりませんかなwwwwwといっても不一致のメガリザXか進化前しか使わないでしょうがなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 18 37 34 威力55の何が有用なんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 18 47 58 んんwwwwとおもったらメガストーンで手いっぱいでしたなwww失礼しましたなwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 18 49 49 ヤドラン育てましたが、D上がってませんでしたぞwwwwww遺伝のハイポンもなくて レベル50まででは覚えませんでしたなwwwwwガセくさいですがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 21 49 54 リザードンがほんと受けにくいですなwwwwwXかYかわからないし平気で両刀だったりするんですなwwwww ヤャラがベストなんですかな?wwww -- (名無しさん) 2013-10-21 22 11 39 ↑2 レベルアップ(ヤドンLv75まで)と思い出しも検証代行してもらいましたが覚えなかったようですなwww遺伝も無しとなると本格的にガセっぽいので、とりあえずそのように編集しましたぞwww 誤情報をよく確かめずに載せてしまったことを謝罪する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-21 22 13 03 んんwwwwwwあっちのwikiはへんな議論してて息してませんなwwwwww メガリザの型のひとつものってませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 22 17 27 データベースにしか役割持てないボーナスwikiですからなwwww データの転載速度だけは評価出来ますぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 22 38 39 メガシンカの仕様説明が雑過ぎませんかなwww これから論理を支えるであろうメガシンカをおざなりにするのは有り得ないwww 具体的に言うと、メガシンカのタイミングやメガシンカした後の素早さ判定 等が最も重要だと思うのでそこの説明が欲しいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 00 26 15 ↑素早さ判定て何の話ですかなwwww我情弱なので分かりませんぞwwwwまぁ素早さなんぞどうでもいいんですがなwwwwww 詳しい説明ができるなら是非とも編集して頂きたいですぞwww編集の仕方が分からないならコメント欄に説明文を投稿して欲しいですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 03 41 45 ↑万が一撃ち合った場合、メガシンカ前後のSどちらが適用されるのかということじゃないですかなwwwww割とどうでもいいですがなwwwwww 磁力ヤバコの考察に必要なので、誰か磁力でギルガルドが捕まえられるか検証出来ませんかな?wwwゴーストは影踏みくろまなが無効になりましたが、磁力については未確認らしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 11 46 05 んんwww未確認と書きましたが、異教徒wiki確認してきたらガルドに磁力は無効らしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 12 23 00 磁力まで防ぐとは壊れ性能ですかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 14 57 12 ギルガルドに後出しするのは誰が安定しますかなwwwwww 我はリザードンYかファイヤーぐらいしか思いつきませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 15 45 41 技見切ればヤャラでいけますぞwwwww 交換された時に多少負担が入っていれば鉢巻地震で穀せますぞwwwwwwww 影打ち読みならヤンギでいいでしょうなwwwwゴーストを半減するヤケモンが1体いるといい感じですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 16 28 20 ヤベルタルは意地っ張り一択ですかな?www フリー伝説の議論がまるでないのはありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-22 17 56 56 伝説に詳しくないのでなんともいえませんが、ヤベルタルの役割次第じゃないですかなwww というかフリーで伝説対策をしたヤーティを考えてるなら教えてほしいくらいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 18 48 39 今まで伝説の議論はネタの範囲だったので、ほぼ1から始める必要がありますなwwwページだけは整備しておきますかなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 19 12 10 フリーとかいう雑魚ガキ共の遊び場なんてどうでもいいですなwwwwww論者たるものレーティングで強さを見せつける以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 19 14 01 ヤバコの磁力は微妙ですなwww ギルガルドには無効でハッサムには蜻蛉で逃げられるだけなのでほぼナットとシュバルゴピンポですなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 10 09 36 ↑一応クチートもいけますぞwwwしかしせっかくフェアリーにも刺さってるので、今育てるならヤバコはアナライズの方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 10 13 46 ↑アナライズヤバコイルですが、我は雷/ラスカノ/ボルチェンまで決まりましたぞwwwめざパは威力60固定でも使えるのですかなwww? -- (名無し) 2013-10-23 10 42 15 ↑めざ氷もめざ炎もめざ草も、基本的には雷ラスカノを両方半減以下にする草鋼・電鋼・水地・電地(マッギョwww)・鋼地などの弱点、及び竜地・竜飛・地飛などの4倍弱点を突くためにあるので、ないよりは全然マシなんじゃないですかなwwwwというかシグビがない(?)のでめざパ入れないと技スペ余りますぞwww タイプによって刺さる相手が結構違ってくるので、どのタイプにするかは貴殿のYTと相談する以外ありえないwwwww めざ氷とだけ書かずに、このあたりの説明も細かく書いておきますかなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 11 07 35 範囲を考えると基本的には氷じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 11 51 32 既存ヤケモン(一軍・二軍)の第6世代仕様への書き換えが全て完了しましたぞwww 変だと思ったところはどんどん加筆修正する以外ありえないwwwww 今作でも貴殿らが絶対勝利に導かれることを祈っておりますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 11 52 56 んんwwwやつ以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 17 06 42 今さらではあるんですがヤザンの蜻蛉って評価低くないですかなwwwwwwwww現行竜ヤケで使えるのはこいつだけですし流星群との相性も非常にいいですなwwwwww 流石に技スペがキツイような気もしますが文字だけでもそれなりに役割はもてると思うんですなwwwww それにしてもこいつ物理技の候補もとんでもなく多いんですなwwwww物理型を別に作りたくなる勢いなんですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 20 38 41 第五世代では技が完成されすぎていて入る余地がまったくなかったんですなwwww 第六世代ではそれが崩れてしまったので、再ロジックする必要がありますなwwwwしかし入れるとさらにフェアリーが重くなるので難しそうですぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 21 18 21 ヤリルリからは素直にとんぼで逃げるしかなさそうなんですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 21 27 56 フェアリーは虫半減なのでわざわざ入れるくらいなら別の技入れた方がいいですぞwwwwww 交換読み交換と大差ないですぞwwwwwww 6世代から特殊技の威力が軒並み落ちたのでその分だけ耐久を下げてAに振っても面白いかもしれませんなwwwww ただ流星を抜いたりCを削るのは絶対にありえないwwwwwwサザン使う意味がないですなwwwwww あとなんか追加されてるチャージビームも論理においては絶対にありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 22 09 45 負担を与えることが主ではないと思うのですなwwww交換読み交換よりリスクがなくリターンがとりやすいのがメリットですぞwwwwww流星を撃ったあとに居座られたり別の交代先が来た場合の保険の意味もありますからなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 22 21 06 チャージビームは一瞬ありえるかと思いましたが、やはりマリルリピンポの役割破壊とみると6割だか7割だかの威力上昇を狙うより普通に確2取れるめざ電の方が安定ですかなwwwまあ第5世代までの猛威を考えるとどっちもありえて欲しくないんですがなwww どんなに他の型を考えようとCは1たりとも削らせませんぞwwwwwCぶっぱ流星群のないサザンなどボーナスですらないただのゴミですなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 22 30 11 もう大人しく諦めるのが最善の選択肢なんじゃないですかなwww 特殊アタッカーにとってのラッキーと違ってマリルリは交代際の負担が大きいのでやはり諦めたくはないですがなwww -- (名無しさん) 2013-10-23 22 57 14 そのための蜻蛉ですなwwww成功すれば負担をかけずに役割対象を投げれますぞwwwwwwマリルリいる時点で負担かけれないなら選出すら難しいですしなwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 23 02 31 てかめざ電ヤリルリH振りだとほぼ確3ですぞwwwwwwアクジェ頼りで耐久振りもありえるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 23 07 36 ↑珠ヤザンですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-23 23 10 25 格闘技を採用するのが相当厳しいですなwwwwww鋼もゴーストもちやフェアリーもちが出てきましたしなwwwwww大地の力がヤャラなど除けば多少一貫しますが低威力すぎますなwwww -- (名無しさん) 2013-10-23 23 11 47 ドランは悪の波動でそれなりに入りますし、格闘技切ってもいいですなwww ガルドは悪波が入る上にクレッフィは文字でいけるので鋼の新ポケは大して問題ないですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-23 23 28 13 一応計算したのでかいときますが流星うけにきたバンギレジアイスには振ったアイルでおとせますなwwwwしかしクチートマリルリグランブルは一発で落とせないのでフェアリー対策になってるか微妙ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-10-24 00 22 51 そういえば備考欄にはフェアリーとしか書いてませんでしたが、当然ながらアイアンテールが刺さるフェアリーはサナとキッスだけですぞwww というかクチートマリルリに鋼技が、グランブルに物理技が効きづらいのは総合的にロジックするまでもなく3秒で分かることだwwwww -- (名無しさん) 2013-10-24 00 29 15 回答者100人越えおめでとうございますぞwww -- (名無し) 2013-10-24 17 24 39 んんwwww9歳以下の論者なんて本当にいるんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-25 01 18 42 http //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ ヤャットいいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-25 02 06 57 にわか論者が増えていますなwww ヤンテイもヤメックスもヤクオングもヤマルルガもヤンプジンもヤルードもありえないことは3秒でわかるはずですぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-25 05 03 17 パンプジンの種族値でオーロットの技が欲しかったですなwww惜しいですぞwww ヤンテイはどうでもいいですが、炎単が今耐性6つあるのにはびっくりですなwww -- (名無しさん) 2013-10-25 07 30 46 レートではパンプジンのほうが需要が高いようですがなwwwwww 一位の方のパーティにも入ってたそうですなwwwwww草霊での高いBが求められてるようですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-25 09 37 00 道連れもあるらしいので異教徒的には動かしやすいんでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-10-25 09 57 09 6世代からの変更ヤケモンにクチートが載ってますがどうなんですかなwwww 力持ち獲得で火力は申し分無いと思いますが、繰り出す際H50B85D55とかいうゴミ種族値ではいくら威嚇が入るとはいえ簡単に2サイクル目が許されないぐらいに削られると思うんですがどうなんですかなwwwwwwww クチートのページに載ってる有利な相手に役割持てる他のヤケモンは他のヤケモンでも役割持てますしなwwww 火力を重視するのは推奨されることですがクチートに関して考察不足だと感じましたなwwwwww我はXY環境をまだ知らないので上級論者様によるダメ計等考察の追加をして欲しいですなwwwwww 他人任せになってしまって申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) 2013-10-29 11 40 28 ↑あれは単純に前からいたポケモンの変化がまとめてあるだけですぞwwwwww 二軍に入りそうな感じのヤケモンが載ってるだけですなwww実際に一軍ニ軍入りできるかは別問題ですぞwwwwww ちなみにB耐久の数値としては威嚇込みでヨノワールと同程度ですぞwwww最近地震持ちが多いので微妙なのはありますがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-29 11 57 36 貴殿の言う通り6世代以降の情報は不足してますなwwwそれゆえに可能性があるのを載せてるだけなんですなwww また落ち着いたときにヤンケートでもしてはっきりさせるんではないですかなwwwそれまで試し続ける以外ありえないwww ヤチートは現環境で役割持てる相手が少ない様には感じますなwwwただヤャラとの補完が割と優秀なので我は割と好みですなwww 後ジュエルの喪失を埋めるためにメガシンカ枠を一つは用意すると思うんですが結構火力は伸びないんですなwww その中でクチートだけは火力がありえるレベルの上昇ではないですかなwww -- (名無しさん) 2013-10-29 12 05 20 いかんせんHPが低くて耐久が足りないので、ヤチートは耐性で受けに行くといいですかなwwwwwやはり気合いパンツとはたきおとすとラティが出始めるムーバー解禁後からが本領発揮のように感じますなwwww -- (名無しさん) 2013-10-29 12 14 49 おっしゃる通りクチートは耐久がゴミクズなので、優秀な耐性と威嚇となけなしのBで物理相手に受け出し、交代先に超火力をお見舞いするのが基本ですなwwwww 流星群受けでもいいですが、ラティとミドロ以外の流星使いは大文字か火炎放射持ちなのであまり推奨出来ませんなwwwww ダメ計が欲しいようなので計算してきましたぞwwwwしかし自分で出来るようにする以外ありえないwwwww 全て威嚇込(Aの値は威嚇前)で、 A209の一致捨て身orブレバorウドハンorウィップまで確4 A249の一致エッジまで確4 A277の一致じゃれつくまで確4 A312の一致思念or噛み砕くまで確4 A422の一致メガホまで確4 (A137の不一致地震まで確3) (A212の不一致炎牙まで確3) ですなwwwww等倍はろくなのが受からないので割愛ですなwwwww 一応確定数を書きましたがメガシンカすればこれもまた変わるので、とりあえずはこれだけ最初(シンカ前)の受け出しが安定する範囲があると分かってもらえれば構いませんぞwww -- (名無しさん) 2013-10-29 14 27 04 火力表でメガヤザードンXの堅いツメ補正を1.5倍で計算していたので1.3倍に修正しましたぞwwww申し訳ないですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-30 20 08 52 ドラゴンダイブと気合いパンツも修正した方がいいんじゃないですかなwww というか他で調べると種族値をAC130B111としているところもそこそこ見かけますぞwww んんwwwwどっちなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-10-30 20 25 26 種族値の情報元ってserebii.netじゃないんですかな?www -- (名無しさん) 2013-10-30 20 39 53 ↑↑両方とも一緒に修正したはずですぞwww我が計算ミスをしてましたかなwwww再度修正するのでご指摘お願いしますぞwww ちなみに種族値は個体管理ツールをそのまま利用したので、一次ソースではないですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-30 21 13 23 補足 ↑における「種族値」は火力表の計算で用いたものの話ですなwww -- (名無しさん) 2013-10-30 21 15 29 リザードンのページを綺麗にしておきましたぞwww エアスラの威力が間違ってたので修正(70→75)、種族値はSerebii.netを見てとりあえず修正しましたぞwww シンカ前がゴミというのはとっくにロジック済なので畳んでおきましたぞwwww正直消しちゃっても構わないと思いますなwwww -- (名無しさん) 2013-10-31 10 27 57 んんwwwヤリックオアヤリートwwwヤンプシンにウイップをよこす以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-10-31 15 08 34 トリック()はゴミ技なのでボリックオアヤリートですなwwwww ヤンプジンに思念の頭突きとフレアドライブも寄越す以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-10-31 15 32 00 ヤリートってなんとなくエロティックな響きですなwww ひyなエリートみたいですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-31 15 34 31 ところでヤンプジンとヤーロットは論理的にはどちらが優秀なんでしょうかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-10-31 18 11 35 技のあるヤーロットですなwwwこれに関してもボーロットとして運用したほうがいいという報告がありましたがなwww バナがいなくてミトムがかなり厳しいなら入れてもいいかも位って言ってましたかなwww -- (名無しさん) 2013-10-31 19 59 27 パンプジンのことをバナナと呼んでいるのだと思って混乱しましたなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-01 00 41 35 熟れ過ぎて腐ってますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-01 01 07 48 ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? 後我計算できないんですがメガヤンギのおいうちで居座りボティは倒せるんですかなwww? -- (名無しさん) 2013-11-01 18 45 55 A134がA164になるだけなので鉢巻無いと無理ですなwwww 珠持って88.5-105.1%ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-01 20 07 04 ってメガストーンは珠持てませんでしたなwwwww凡ミス以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-01 20 08 04 メガヤンギの失敗追い討ちでは居座りボティは倒せませんが、居座ったボティ側もメガヤンギを倒せないので特に問題ありませんなwww 例えば珠ボティなら、流星群(→メガシンカ)→波乗り→波乗りでH振りヤンギに合計最大で206ダメージですなwwwギリギリセーフですぞwww草結びは知りませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-01 20 16 10 んんwwwメガラティ来ましたなwww 信憑性は怪しいところですが少なくともあの戦闘機デザインはマクロスっぽくて非常に我得ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-01 22 24 09 我もその情報は見ましたは、嘘くさいにも程がありますなwwwですがメガラティはロマンの塊ですぞwww 火力と耐久が大幅に上がりSが下がるヤケモン仕様を期待しますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-01 22 27 11 感謝以外ありえないwww ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? ↑これはどうなんですかなwww? -- (名無しさん) 2013-11-02 01 50 56 戦闘機ってところがS上昇臭そうですなwwwwメガガブのように大きなウェポン(大砲など)を担いでいれば鈍足高耐久高火力の夢が見れたのですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-02 09 27 46 見てきましたがグラフィック粗過ぎませんかなwwwアスとオスの区別も全然つきませんしガセでしょうなwww ディアンシー・フーパ・ボルケニオンの画像もありましたなwww -- (名無しさん) 2013-11-02 17 50 40 幻三体はマジ臭いですがメガラティはガセ臭いですなwww 解像度的にコラの臭いがプンプンしますぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-03 09 21 55 メガラティ出すくらいなら心のしずく解禁するべきですぞwwwww メガシンカヤケについていけませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-03 22 39 31 準伝説がメガになるとは何と無く考えにくいですがもしそうだとしても素早さ上昇しそうですなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-03 23 10 25 XYは本当に理想個体がポンポン作れますなwww 厳選が楽しすぎて全く対戦できませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 02 44 31 ヤンギラスはポケムーバー解禁まで3色パンチは使えないという認識で大丈夫ですかなwww? -- (名無しさん) 2013-11-04 12 58 23 合ってますぞwww今は勇敢にして大文字でも使うか、もしくは地震か牙ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-04 13 04 17 んん???www貴殿らはもう見ましたかな?www メガラティ姉妹の種族値と特性をwww メガ姉、ドラゴンエスパーH80 A110 B80 C180 D110 S140 特性、適応力 メガ妹、ドラゴンフェアリー H80 A80 B110 C110 D180 S140 特性、マルチスケイル 姉の火力はメガネ持ちのそれを上回ったんじゃないでしょうかな?www妹に関しては考えたくもなかった龍妖丸助ですぞwwwガセと祈りたいがこの気持ちはヤバコイルwww 適応力とはヤケモン候補のどっかの毒龍が泣きそうですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 15 54 妄想も大概に、って感じの種族値と特性ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 25 13 張ろうとして躊躇ったやつですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 35 10 それが本当だとしても影踏みシャンデラ、避雷針サンダー同様解禁されないんでしょうなwww あの2体が可愛く見えるほどにぶっ飛びすぎですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 48 55 シャンデラの夢特性はすり抜けに変更されて解禁されてますなwww 所詮解析でわかったようなことは公式があとからいくらでも変えられるってことですなwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 56 49 心の雫と同じく黒歴史になってしまいそうですなwwwもしくはフリーのみ解禁かもしれませんなwww 同じ700族でもメガボブメガヤンギの比じゃないえげつなさですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-04 18 58 49 チョッキヤジアイスD300ですなwww異次元ですぞwww 火力が足りませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-04 20 36 52 しかしパッチかなにかで種族値や特性変更とか出来るんですかなwww 出来ないんでしたらこのまま解禁されずにまた次回作で別のに替えられてるとかそんなことになりそうなんですなwww -- (名無しさん) 2013-11-04 20 43 31 そいつらが解禁されたら環境が壊れるなんてレベルじゃすまないですぞwww ガセであることを祈る以外ありえないwww 仮に真実だとしても日の目を見るのはありえないwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 22 22 41 メガラティの流星群の火力指数計算しましたぞwwwww 種族値180 実数値(補正有り)254 特性適応力 流星群 火力指数74925 有り得ないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 22 32 44 んんwwwww特性を姉:マルスケ 妹:適応力にするべきですなwwwww そうでもしないと姉が壊れ性能で妹がますます夜の役割特化になりますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 23 24 59 んんwwwwwいずれにせよぶっ壊れ過ぎですなwwww しかしボブリアスやヤンギラスをメガシンカさせたゲーフリですからそのうち解禁してもおかしくないですぞwwww 今の比較的バランスのいい環境を我は気に入っているのですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 00 49 47 メガ枠をヤティオスで固定されるのは我としても嫌ですなwwwww そして竜2体はバランスが悪いので他の竜ヤケが涙目になりますぞwwwwヤラミドロとかもうどうするんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 01 31 10 踊らされすぎありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 07 33 59 あれこれ妄想して雑談しているだけですぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 09 17 38 腐っても準伝説ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 09 57 32 ヤンギで種族値700を既にやっているので普通に有り得るんですなwwww こんな種族値は有り得ないwwwwと思いますが有り得るんですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 13 38 46 ないとはいえないから怖いんですなwwwメガラティ姉が流行ったら追い討ちヤルガルド積むまでありますぞwww メガラティ妹とかもうわけが分かりませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-05 15 57 37 それ以前に「カロス地方でのみ見つかっている〜」っていう設定なのにカロス地方ですらない上準伝説ってどういう事ですかなwwww 例外としてはメガバシャでしょうが、その流れならば配布という形でしょうなwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 22 55 28 いきなり話をぶったぎって申し訳ないのですが、ボコボコでボズマが(メガ)ヤーナイトなるヤケモンを使っているのを見たんですなwwww 火力と特殊耐久はともかくとして、あの物理耐久ではヤケモンたりえないと思うんですが、貴殿らはどう思いますかなwwww フェアリーエスパー複合自体は優秀だと思うんですがなwwwwしかしこのwikiで触れられていない以上、やはりゴミですかなwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 23 25 16 耐性が格闘とエスパーとドラゴンだけで物理耐久ぺらっぺらな時点で役割範囲がお察しですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 23 37 53 ボコボコはボコボコなのでここで話す必要はありませんなwww巣に帰ればいいですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-05 23 38 36 xy発売を加味しても最近妙に人が多い気がしますなwwwヤャットも賑わってますしなwwww なんででしょうなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 00 29 06 ↑4 視聴者様()対策やマンネリ化防止など面倒なことをしなきゃいけないのがボコボコですからなwww なんなら貴殿が布教したらどうですかな?wwwww正しく導く以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 00 33 24 ボコボコで布教してもロジカル語法しか伝わりませんなwwwww ムックが増えるだけですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 00 57 12 ポケトレ楽しいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 01 01 38 ときどき「ヤガシンカ」とか「ヤガストーン」という言葉を見かけるのですが、メガヤラクロスと呼ばれるようにメガのままのほうが良くないですかなwwwww「やだわり鉢巻」とか「やちまき」とか呼んでいるようなものですなwwww「メガシンカは役割持てるんだ」と特別に強調したいとき以外は役割もてないと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 23 02 29 別にどっちでもいいですなwwwwwちなみに発売前には「ヤガ○○」ではなく「メガ○○」がいいんじゃないかという話がありましたぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 23 20 33 ヤガってなんか語感が悪いですなwwwどうでもいいですがなwwww -- (名無しさん) 2013-11-06 23 34 20 アイテム議論場 のページのリンクを←にあるメニューに追加してもらうことは出来ませんかな?www チョッキの話題のさい、不適切な場所であると導いて貰ったのですがそれまでアイテム議論場ページの存在にすら気づけませんでしたぞwww -- (半芝失礼) 2013-11-07 16 49 40 追加するなら「XYからの仕様変更」のページですなwwwメニューでは存在が浮きますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-07 16 52 35 ヤメノデスはありえませんかなwww -- (名無しさん) 2013-11-08 21 36 50 そんな冗談はヤメルノデスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-08 21 58 16 んんwww絶対零度()は異教徒の技ですぞwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-08 22 13 56 -273度の世界wwwwww -- (名無しさん) 2013-11-08 22 23 08 初心者で申し訳ないのですがヤャラって火力指数はランターンやブルンゲルに毛が生えた程度なのに一軍にいるはどうしてですかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-11-09 21 02 37 問題は役割持てるかどうかですなwwwwヤンターンもヤルンゲルも受けるのに十分な耐久も、サイクルで負担をかける火力もありませんなwwwww ちなみにヤャラドスのアクテの指数が26190あるのに対し、ヤルンゲルのドロポンは24750、ヤンターンの雷ドロポンは23100ですぞwwww確かにヤャラドスの火力は控えめな方ですが、毛が生えた程度とかありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-09 21 10 35 ヤンターンは眼鏡ヤトムを安定して受けられるようになってから出直してこいですなwwwwもっともボァイアローも受けられない耐久ではロトムピンポ過ぎて採用されませんがなwwww -- (名無しさん) 2013-11-09 21 14 43 メガヤンギラスを使ってみたいと思っているのですが、もし今使っている方がいるなら参考にしたいので使い心地を教えて欲しいんですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-09 23 23 12 第5世代までは最大火力がヤルン>ヤャラだったんですなwwwもっともヤルンの受け範囲は特別広くない上にサブの火力がヤャラに劣りますなwww ヤャラが強いのは受けられる相手に遂行しやすいからでしょうなwwwブシンや耐久ハッサムには技が通りにくいですが、バシャサルガブカイリューカバドリュガモスなど様々な相手に抜群を取れますなwww 交代先への負担は確かに小さくなりますが、ヤャラに対してこれらの相手は居座ってくることが多く、難なく遂行できることが多いですなwww 受けられる相手と潰せる範囲の一致は役割範囲を広げる上では重要なんですなwwwヤンターンはロトム受けても落としきれないですからなwww -- (名無しさん) 2013-11-09 23 29 01 あの程度の火力で一軍かつ過労死枠と言われてたヤャラドスは凄いですなwww 威嚇の存在も大きいですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-09 23 45 17 中古でbw2を買いに行くのだが、ラティオスのブラックとレジアイスのホワイト のどちらがいいかを教えて欲しいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-10 08 07 21 ヤティオス一択ですなwwww ヤジアイスもいいのですが、いかんせん微妙に火力が足りないんですなwwwそれに我の経験上、ヤジアイスは選出機会も少なかったですしなwwww ただそれは第5世代後期にブシンが跳梁跋扈していた影響もあるので、第6世代でどうなるかは不明ですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-10 10 22 01 どうでもいいですが、クレベースとレジアイスは逆さバトルで半減4抜群1の要塞と化しますなwwwwしかしボレベースはメイン技が弱過ぎてやはりありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-10 12 02 27 ちなみにホワイト2のサブロムかそれを持つ友人がいればなんとかキーを貰うことでブラック2でもヤジアイスを入手できますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-10 13 55 49 んんwwwwサンダーとマンダにエアブラ解禁マジですかなwwwwwwwwサイコブの配布はよですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-11 11 10 45 一部暴風と選択のヤケモンもいますが暴風がある場合エアロブラスト選択はありえるんですかな?www まぁ現状覚え方も不要なのでなんともいえないですなwwwエアブより夢サンダーよこせですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-11 11 28 37 論理初心者なのですがとつげきチョッキはありえるんですかな?wwww 鉢巻眼鏡等以外の選択肢ではやはりチョッキより火力の上がるプレートのほうがいいんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-11-11 14 34 33 「アイテム議論場」というページに行くといいですなwww ただ議論がなかなか感情的になっているのも事実なので、初期の議論のログやそれらのまとめを軽く眺めておけば問題点は大体わかってくるんじゃないですかなwww しかし貴殿は貴殿ですぞwwww最終的に判断を下すのは貴殿ですなwwww 迷うぐらいならプレート持たせておけば間違いはないでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-11-11 14 50 50 該当ページを覗いて短時間考えた結果プレートを持たせる事にしましたぞwwwww 解答感謝以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-11 15 08 52 クラブニンテンドーのプレイ後アンケートに「ポケモンXYのうちどうしてYを選んだのか」があったので、「役割論理のYだから」と答えましたなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-12 16 05 22 論者の鑑ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-12 23 33 24 ↑×6夢サンダーは残念ながら避雷針から静電気()に変更されたようですぞwwwwwヤャンデラのすり抜けと違って何の役にも立ちませんなwwww ちなみにどういうわけかボャローダの天の邪鬼は許されたようですなwwwwヤメルゴンで余裕なのでどうでもいいですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 00 23 36 んんwww役割論理と俳諧は似ている気がしますなwww 最初は遊びとして生まれたものが時を経て高尚なものへと変わっていく様に共通項を見出しましたぞwwwww まあだったら何だって話ですがなwww お巫山戯にしろガチ対戦にしろ役割論理以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 09 41 06 んんwwwwとなるとこれで相対的に霊獣ボルトの評価が上がりますかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 09 46 12 ボルトロスはまずHBDを20ずつ上げてから出直せですなwww -- (名無しさん) 2013-11-13 10 11 57 だから使うならBCチョッキで補うしかないと我は思うのですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 11 37 38 ぶっちゃけ静電気でも大歓迎な我がいますぞwww接触技を受ける機会は多いですからなwww -- (名無しさん) 2013-11-13 11 44 48 B振ったところでまだ物理耐久足りてませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2013-11-13 12 23 25 プレッシャーよりはましですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 18 55 34 無限グライが絶滅してない以上、PP枯らしに役立つプレッシャーもありなんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-13 21 01 48 霊獣ボルトの件ですが代案を出してみたのですがこういうのはどうですかな?wwwwww Bにまず全振りしてチョッキを持たせHにも52に割く、こうすることでメガヘラのインファを2耐えできますなwwwDも伸びる為ロトムのハイポンも2耐え出来ますぞwwwwww あるいはこれがダメなら逆ヤケクソ振りという寸法ですなwwwwwwHBに全振りして眼鏡で火力を底上げし本来の役割対象である物理に役割を注ぎますなwwwww鉢巻ヘラのインファまで2耐えすることが可能ですなwwwww ロトムを受かることは敵いませんがHに振っただけでも大抵の電気には役割がもてますぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 23 24 12 んんwwww異教徒が湧いてますなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 23 34 38 ここまで来ると完全に異教徒ですなwwwww最低でも火力は補正有全振りにしないと負担がかかりませんぞwwwwwありえないwwwww 霊獣ボルトの調整の話は前にも出てた気がしますが、あの時も結局同じ結論(火力は最大以外ありえない)でまとまったはずですなwwwwもういい加減青いおっさんに役割を求めるのは諦めた方がいいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 23 42 28 しかしこんなやり方以外では運用の基盤すら作れない事実と ゴツメヤャラの火力指数を優に8000ほど上回ってる現実があるんですなwwwww後者のパターンだとさらにその10000ほど上回ってるんですなwwwwww これでどう火力が足りていないのか説明してほしいくらいですなwwwwww ヤャラのやり方は役割さえ成立していれば確2でも役割は持てているという寸法ですなwwwつまりその地盤さえ作れれば同じやり方で通らない道理はないはずなんですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-13 23 54 24 ↑以前に火力削りの案を出したのは我ですが、あの時は 化身ボルトやスイクンが環境に蔓延ってたから出したんですなwww しかも、雷の威力が120だったので眼鏡をかければハッサムや水ロトム を確1に出来たんですなwwwしかし、今作はそうも行かない上に そもそもBが全く足りてないのでチョッキで運用するにも物理受けは 無理ですなwwwましてや火力を削るのは有り得ませんぞwwwやるならどう考えても 特殊水と、電気に役割を持てるDかHに振る以外有り得ないwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 04 22 別に運用しなくていいですなwwwヤンダーでいいですぞwww どうしてもおっさん使いたいなら無理して役割論理である必要もないですなwww検証のために使うのは止めませんがなwww ただC削るのはヤロテスタントですらありえないので他所でやるといいですなwww現実はどうあれ役割論理としてありえませんからなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 11 00 ↑↑とりあえず運用かせめてダメ計してみてからいってほしいですなwwwwww なんのこなしに出された代案を試しせせず頭ごなしに定型文で否定するのはありえないwwwwww なにを根拠に火力や耐久が足りていないだのと言えるのかわかりませんぞwwwwww とはいえ我には現段階で試す環境がないんですなwwwwww ↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 17 13 チョッキといい火力削りといい交換先への負担を考えない異教徒が最近蔓延ってますなwwwwww ていうかゴツメダメ前提のゴツメギャラと火力比べても何の指標にもなりませんなwww あと指数は倍率で出すべきですなwwwwwこの場合前者は1.3倍ってところですなwww ほらこうすると珠ヤャラと火力が同等ということが分かりやすいですなwww 残念ながら珠ヤャラと同等の火力でその耐久では不足していると言わざるをえませんなwwwwwwwww あとメガヘラのインファの話ですが26.6%とかかなり際どい低乱2ですなwww ミサイルばりが飛んでくると高確率で2セットで死ぬんですなwwwwwwやはり無理があるんでしょうなwwwwww ↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww これを使うのはロジックを否定する異教徒のごり押しなのでありえませんなwwwwwwww あととりあえず運用してみてからいってほしいはこちらの台詞ですなwwwwww 提案した側が正しいと思って検証して成功したら報告が自然な流れというやつですなwww もう一つ言うと例えそれが上手くいったからといって役割論理のコンセプトにそぐわない型なので論者内での採用は絶対にありえませんぞwwwwww しかしそこまで思いつくというのは十分な実力はあると思うので論者卒業して異教徒になればいいんじゃないですかなwww貴殿が役割論理に固執する必要はありませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 28 06 最近本当に思うのはさっきも書きましたが無理して論者になろうとしなくていいってことですなwww 今の役割論理が強いと思えないのなら無理して使う必要も無いし異教を主張する必要もないですぞwww迷惑なだけですからなwww どうせボコボコ辺りから流れてきたんでしょうがムックが許されるのはボコボコだけですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 39 29 その返答はそういうよそいけ系の開き直りに対してのテンプレだと自負していましたがなwwwwww メガヘラの件はたしかに微妙だったので初めから60といっておけば良かったですなwwwwww一応我も最低限削らない努力はしてるつもりなんですなwwwwww 触れてない後者に対してはやや賛同する点もあるということでしょうかなwwwwww たしかに貴殿のいうことも一理も二里もあるので理解はしていますぞwwwwwwそのうえで相手に対しても承知の理解を求めているんですなwwwwww 「わざわざ触れることでもない」という理解ですなwwwwww頭の硬い先輩論者の皆さまにはやや挑戦的にとらわれてるようですしなwwwww 貴殿にはやや大きな勘違いをされているようですがわざわざ訂正する気も起きない点はお許し頂きたいですなwwwwww 所詮は貴殿一個人意見でしかないわけですからなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 00 46 54 ↑ネタで言っているならすみませんがマジレスさせていただきますかなwwwww まずメガヘラの性格補正を想定して計算するべきですなwwwww そしてこれ以上耐久に努力値を回すということは珠ヤャラの火力を完全に下回るということになるのでやっぱりゴミですなwwwww 触れてない後者は賛同する所は全くないので触れませんでしたぞwwwww そもそも霊獣ボルトの役割対象を格闘としている時点で論外ですなwwwww あとHに振っただけで大抵の電気に役割が持てれば当の昔に使われてますなwww その下の文章はもはや意味不明なので触れないでおきますぞwwwww わざわざこういう無駄な補足書きたくないんですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 01 09 16 ↑チョッキ前提ならH振りだけで化身ボルトの補正無帯メザ氷2耐え、スイクンの 補正無レイビを2耐えしますぞwwwwwこれだけの数値があれば電気に役割持てる と言ってもよろしいのではないのですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 01 17 50 ↑まずなんでチョッキ前提なんですかなwwwww後者は眼鏡だったはずですなwwwwww 次にそのチョッキとかいう火力補正がないアイテムでは雷で無振り化身ボルトが18.8%の低乱1ですなwww 最後にスイクンていつの間に電気タイプになったんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 01 33 50 ↑我は↑4とは違いますぞwwwwすこしややこしかったですなwwwww 後、スイクンは蛇足でしたなwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 01 36 55 いえですから初から素直にそういう風に議論してくださればことは済んだのですぞwwwwww貴殿はわかってるんですかなwwwwww? んんwwwいつぞや個別ページで無振りスイクンの冷B超低乱数2とかいってた輩はどこにいったんですかなwww 六世代に火力調整入ったにも関わらずCD振りでも高乱数90%でしたぞwwwありえないwww ですが実際電草、電飛、電虫、電鋼あたりには繰り出し可能ですぞwwwwwあと同族の霊獣ボルトにはもともと役割関係はありませんぞwwwwww ↑3は我ではありませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 01 56 30 てかそもそも格闘等の物理に役割持つためのHB振りですぞwwwwww論外の意味がわかりませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 02 04 05 火力削りやらHB振りやらとのたまう異教徒が湧いてますなwww 役割論理において火力に252ないし248振るのは大原則であり、それを削ることは断じてありえないと 何度申し上げたら分かるのですかな?wwwww 役割論理においてありえない努力値振りを提案されている方は、 自身の主張が議論の土俵にすら立てていないという自覚はありますかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 07 00 55 上の方がおっしゃっているように、ヤケモンは努力値を火力に252か248に振る以外ありえないwww 役割論理は「火力を最大限まで上げて、交代で出てくるポケモンに大きな負担を与える戦略」ということを忘れてはいけませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-14 08 37 45 ↑ ↑↑その下りに関しては一通り過ぎたあとなので深く触れないことにしますなwwwwww ひとついうならボルトの議論に参加してるかたなら今さらツッこむとこでもありませんななwwwww どことはいいませんがまさか自分が個別ページで書いたことがブーメランになるとは思いませんでしたなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 10 19 48 一軍二軍以外の個別ページは半ばネタ的な面もあるので仕方ないですなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 10 26 44 火力に十分などありませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 10 41 29 4振りでC種族値99と同火力、と言えば聞こえはいいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 10 47 16 最近計算結果を偽って報告するフトドキモノが多すぎますぞwwwwwwwww スイクンの無振り冷凍ビームはH振りボルトロスに対して確3ですなwwwwwwCD振りで90%の高乱数2発になるのはCに252振ったスイクンの冷凍ビームですなwwwwww これはついでなんですが電草、電飛、電虫、電鋼と言いますが電飛以外はそれぞれカットロトム、デンチュラ、ジバコイルの名指しですなwwwwww そして眼鏡熱風確2のサンダーには勝てないという結論は5世代で既に出ていますなwwwwwめざ氷はもっと無理ですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 13 44 34 早く熱風ヤンダーに会いたいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 14 08 08 耐久もそうですが、さりげなく熱風の有無はサンダーとボルトロスの大きな差になってますなwwww熱風あってこその虫や鋼への遂行ですからなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 15 15 34 最近議論を通り越して異教徒を摘発しているだけな気がするんですなwwwwww 火力削りはともかく計算偽装やら打ち合い前提やら論外なのが多過ぎですなwwwwww しかし論者が増えた以上質が荒くなるのは仕方ないんですかなwww今後の迷える子羊の導き方に見直しが必要でしょうなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 15 44 46 計算偽装というかスイクンのは普通に間違えただけじゃないですかなwwww ボルトロスのページにはD振ったら無振り冷凍ビーム低乱2って書いてありますしなwwwwwアレがそもそも間違いなんですがなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 15 56 03 火力削ってる時点でヤケモンではなくただのS振ってないボルトですぞwww そんな配分にしないと十分に役割もてないならヤケモンの素質がなかったというまでですなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 17 33 20 んんwwww言い訳がましいですがトレ天xyからオートで努力値振りされてたんですがなwwwww恥ずかしいことこの上ないですぞwwwwwwww それぞれの雷の火力ですが眼鏡HBボルト44715通常Cぶっぱサンダー32010,眼鏡ぶっぱサンダー,48015ですなwwwwww HBの耐久指数が量れるところを教えてほしいのですがグロスの思念がサンダー割合 44.6%~53.2%回数 乱数2発 (28.1%) ボルトが割合 40.8%~48.9%回数 確定3発でしたな +蓄電なのでどちらが強いかは評価が分かれるとこですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 20 17 38 ボルトはヤケモンでさえないので議論するまでもないですなwwww ボルトは火力削ってどうのとか以前落第生ページで見た気がしますぞwwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 21 15 51 ところでそれがアリなら防御に84振ったサンダーが火力・耐久共に上回りますぞwwwww 蓄電は物理相手に発動しない特性なのでやはり総合的にサンダーの方が上ですなwww ボルトはその高いCというアイデンティティを活かすためのC252振りとスイクンの冷凍ビーム2耐えのH252以外ありえませんなwwwwww またヤンダーは眼鏡熱風でグロスに確1が取れるのでやはりB振りは不要ですなwwww よって共にHC極振りが最良という結論が導き出せますぞwwwwwwww ちなみにヤンダーはH92B156という調整を施すことでグロスの思念を確定3にできますぞwwwwww まぁD耐久が大きく落ちますがなwwwといってもスイクンの冷凍ビームを2発耐える程度はありますぞwwwwww あと物理の耐久指数はHP実数値×防御実数値ですぞwwwww 話変わりますが寝言の処分はどうしますかなwwwwwww キノコのほうし及びねむりごなは全て草タイプのヤケモンで無効化でき、それに伴い異教徒の中でも数はかなり減っているので完全に不要だと我は考えますぞwwww もう一つ、からげんきという技が強化されてるんですなwwwwww 火傷での火力低下の影響を受けずに威力140の技として使えますぞwwww 具体的な火力としてはアイテムのないヤャラドスの空元気でH振り水ロトムが確2ですなwwwwww 昨今の鬼火の蔓延、しかし限られた状況以外ではノーマル70のゴミ技で技スペを潰すという点を鑑みて皆様の評価を聞きたいですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 21 50 39 ゴーストタイプ以外で鬼火持ってるのってロトム以外にいますかなwww 本来受け出しが可能なのにそいつが高確率で鬼火を持っているせいで遂行が妨げられるような場合ならなしではないと思いますが、技スペにある程度余裕がないと厳しいでしょうなwww ヤャラなんかではありえないでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 13 04 炎タイプは全部鬼火持ってると考えていいですぞwwwwwwww ファイアローなんかは鬼火羽休めで普通に居座ってくるので非常に生意気ですなwwwwwwww 例えばヤットレイに空元気があると鬼火を受けても後ろの炎に撃てて効果的ですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 22 03 ↑3 なるほどじゃあ耐久指数は2000ちょい上回ってますかなwwwww なぜ蓄電が特殊以外に反応しないんですかなwwwwwそんな仕様ありませんぞwwwwww そもそもHにも振ってるので特殊電気に対しても役割もてるんですがなwwwww物理だとキブルとかですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 27 03 ↑↑ファイアローなどの鬼火は確かに厄介ですが、炎に出すポケモンに空元気を持たせても使う場面が少ない気がしますなwww 実際に対戦してて鬼火打たれて困ったことはそこまでないですし、他の特殊ヤケモンでの対処も可能なので技スペつぶして入れる技ではないですぞwww ヤットのように技スペの余るヤケモンならありえますなwww ↑個体数の話をしてるんだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 43 27 ↑2 物理電気を打ってくるポケモンが環境にいないので蓄電は物理に発動しないと言いましたなwwwwwwww まぁそもそもボルトは今使えませんがなwww5世代では電気はロトムボルトサンダーの3択でしたなwwwwwwww むしろ特殊電気と耐久水にしか役割持てないのでHCでいいですぞwwwwキブルはB振っても冷P2発で死んでこっちの気合玉耐えられるので陽気+襷のやつ以外は無理ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 51 21 そもそも一致弱点で遂行する相手に鬼火で遂行が妨げられて空元気で解決することはまずないでしょうなwwwwww ヤンギが鬼火貰っても抜群エッジのが等倍空元気より威力が高いですなwwwwww よって重要なのは交換先への負担ですかなwwwwしかし所詮不一致ノーマル140で負担がかかるかは疑問ですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 22 53 51 ↑↑キブルは例で出しただけですがサンダー同様(こいつは電気見れませんが)役割対象はむしろ物理の方が多いですぞwwwwwwwHBならヘラの鉢巻インファまで二耐えできますなwwwwHCにしたらホントに水電気以外なにも見れませんぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 05 09 でニ耐えしてどうするんですかなwwwww水電気見れれば十分ですぞwwww ロトムにもボルチェンで逃げられないという最大の他のどのヤケにも出来ないことが 出来る時点でかなりの有用性が有りますなwwwwしかも水電気には厄介な水ロト、 化身ボルト、ヤンダー、スイクン、ブルン、ヤドランetcなど役割範囲は十分ですなwww 貴殿は分かってないようなのでわざわざ挙げましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 17 19 というかそもそもHBに振ったポケモンはヤケモンと呼ばないと思いますがなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 21 00 まぁ空元気がありえそうなのはとりあえずヤビゴンですかなwwwカビゴンに状態異常狙ってくるかは怪しいですがなwww 既に個別ページの方でも選択肢に入れられてますなwww 鬼火に関しては撃ってくる奴に対応出来る特殊ヤケを用意しておくってのが最善だと思いますなwww正直からげんきは微妙ですぞwww 役割持てるやつなら炎ヤケでも無効化は可能ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 22 53 ↑3 2耐えしてどうするか?エアカッターなどで一撃で葬ればいい話なんじゃないですかなwwwww それは褒め言葉として受け取っておきますがなwwwwww 我はむしろそれだけしか見れないんじゃ結果サンダーに劣るので使われないと思い込んでいたんですがなwwwwww 物理もみれて初めて有用になると思ってましたぞwwwww HBに振ればヘラナットグライハッサムビリジルチャブルルカリオドリュ辺りに役割持てますかなwwww 適当に挙げたので一部みれないのもいると思いますが貴殿がわかってなかったようなので挙げておきますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 29 34 HB振りしたいなら忍耐論理もあるのでそちらはどうですかな?www 昨日から言ってますがその振り方は役割論理の大原則から外れてるのでなんと言われようとありえないですぞwww 早めに気付いてもらえませんかなwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 34 09 もうしわけありませんが話に沿ってないヤジは全部スルーさせていただきますぞwwww会話してる人との反論で十分ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 36 38 ↑3もうめんどくさいので完全論破()しちゃっていいですかなwwww まずボルトロスはカッターは覚えませんwwwww そうなるとメザ飛を採用することになりますがそうなると化身ボルトにすら勝てなくなりますなwwww 貴殿のいうグライもドリュも見れないですぞwwwww 次にメガヘラのロクブラを補正無ですら堪えませんぞwwwww ハッサムも火力が落ちてる分安定してみれませんぞwwwww まだ何かありますかなwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 36 50 後は言うまでもないですが、サイクル面での負担が皆無ですなwwwww 言いすぎると貴殿も対処に困るでしょうからこれらを完全に反論 出来たら話位は聞いてやりますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 38 21 ↑2失礼ドリュ→カバですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 40 45 なるほど反論感謝ですぞwwwwww カッターは正直適当にいいましたがヘラは諦めて素直にめざ氷にしたほうがよさそうですなwwwwww 結局触れてないポケモンに対してはみれてるということだそうなので十分HBにした範囲は優秀ですなwwwww サイクルの負担が下がる点は仕方ありませんが34000ほどあれば我は十分だと思いましたなwwww役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 45 10 というわけで皆さんもうスルーでいいということで異論ないですかな?www -- (名無しさん) 2013-11-14 23 49 39 さっきから見てたらどうしてもボルトを使おうと意地になってるようにしか見えませんなwww 色んな人が言ってるHBボルトはヤケモンではないという点についてはスルーしてばかりですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-14 23 54 40 ↑3貴殿は考えるということが出来ないんですかなwwww 自分の言ってることを見直しなさいwwwww HBでは化身ボルトやスイクンを一撃で落とすこともできず、またルチャブルなんて 環境にはいないといっても過言ではないですぞwwww 後、サイクル戦の意味が貴殿は分かってないようなので貴殿のいうルカリオで 示しますなwwwww メガルカリオ適応力補正無A252 インファイト→霊獣HB 確定3発 この意味が貴殿には分かりますかなwwww つまり、受け出しでボルトを出しても、ダメージの程合いから異教徒はHBに厚く 振ってると理解し、ボルトに有利な繰り出しを安全にしてきますなwwwwこのとき 貴殿は雷を打てるんですかなwwww打てないでしょうなwwwwなぜなら確定3発ですからなwwww そうするとこちらからは気合球を打つしかなく、結果Cに振ってないので負担を かけられませんなwwwwwこうなると2週目のサイクルでも受けられず役割は遂行 出来ませんぞwwwwwお分かりですかなwwwww此れが論理の基本ですなwwww ↑いろんな人は言ってませんぞwwww -- (最後にしますぞwwww) 2013-11-14 23 58 48 論者なら読み外しはありえないんじゃないですかなwwwwwwww 誰を仮想敵とするかですが例えばH振りガブなどを想定すれば割合 54.4%~64.1%回数 確定2発こんだけ入りますぞwwwww 我にはこれで足りてないようにみえないんですがなwwwwwww とはいえ我も少し疲れたのでこの辺で一時休戦してまた後日ロジックし直したいと思いますなwwww関係のない方々には迷惑かけたかもしれませんなwwwww失礼しますぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 09 39 追い打ちのようですみませんが触れていないポケモンに対して全部触れましたぞwwwwww まず貴殿のボルトロスではヘラクロスを一撃で葬れませんぞwww無振りですら68.8%の中乱1、H振られると確定耐えですなwwwwww ナットレイは確かに大丈夫そうですなwww グライは普通にどくまもされて終了でしょうなwwwヤンダーでも無理ですぞwwwwww ハッサムはとりあえず貴殿のボルトでは雷で珠ッサムすら倒せないという欠陥があるだけですなwww勝てるとは思いますぞwwww ビリジにはこちらからの有効打がないですなwwww剣舞エッジでむしろ起点ですなwwwwww ルチャブルとか候補に出してどーするんですかなwwww確かにエッジ以外なら見れますなwwww ルカリオは襷は当然無理なので珠想定ですがインファ→エッジで落ちるので無理ですなwwwメガルカも同様ですなwwwwww ドリュは剣舞岩雪崩確1で無理ですなwwww地震が読めるなら防御に振る必要はないですなwwwwww というわけで見れてるのはナットレイとハッサムとルチャブルだけですなwwww しかもB振りが有用なのは鉢巻ナットレイだけですなwwwwこれで特攻をサンダー以下に落とす価値は皆無ですなwwwwwwwwwwwww 役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww ついに異教徒がボロを出してしまいましたなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 13 58 メガ進化枠で使えそうなのはヤラクロスしか居ませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 16 13 我が上げただけで他にもみれてるやつはいると思いますぞwwwww完全に敵外視されてるようでフォローがまるでないですなwwwwwwwていうかサンダーはそれらをみれてるんですかなwwwwww? ガッサグロスムドー辺りもいけるんじゃないですかなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 20 25 B特化不要はい論破ですなwwwヤンダーでも余裕ですしなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 23 52 あとビリジは一応サイキネがありますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 26 19 今までの仮想的はヤンダーでも今までのボルトに出きることは全部可能ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 28 20 珠持ちと変わらない?メガヤキノオーと試してませんが馬火力のメガヤザードンもなんとかなりそうですかなwww ただヤァイヤー試してた頃痛感したんですがステロでサイクル崩壊ですなwww 他は火力がゴミか耐久がゴミかのどちらかですなwwwリザードンもまぁ落ちそうですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 30 11 だからそもそもHB振りが不要なんですなwwwwwwww サンダーで見れるかどうかは関係がないですなwwwwww 少なくともナットハッサムには熱風でより迅速に遂行でき、加えてビリジも見れますなwwwwS振られてないヤラクロスもいけそうですなwwwww ビリジへのサイキネは綺麗に失念していましたが倒せないので一緒ですなwwww そりゃ論理wikiにHBボルトなんぞ持ち込んだら敵外視されるのは当たり前ですぞwwwwwwwwwww 我らは全員貴殿の敵なので頑張って論破するんですなwwwwwこれが精一杯のフォローですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 00 36 18 その昔、C削って耐久に回したヤャンデラを考案したところ「異教徒」の一言で一蹴された者がいましたなwwwwww我のことなんですがなwww 貴殿らに導かれ、今では、役割論理において火力削るのは何が何でもありえないと断言できますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 01 24 14 結局流れてしまいましたが寝言はどうしますかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 03 38 49 これまでどおり一部のヤロテスタントには使われるということでいいんじゃないですかなwwww完全に寝言とミスマッチなヤケモンは個別に個別育成論で消してけばいいですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 08 43 11 しかし胞子や複眼眠り粉を無効化できるようになった以上、ガッサに嵌められてサイクル戦ができなくなるケースはなくなったと思われますぞwwwwwww 一部のヤロテスタントとしても寝言に価値はあるんですかなwww 他で対策できるなら本当に技スペの無駄なんですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 09 21 17 寝言以外の対策(ヤシギヤメルヤュバ)を入れることでYT構築がある程度縛られるのは事実なので、別に全くナシとまでは言わなくてもいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 09 59 33 となるとヤーティ構築が縛られるか技スペが削られるかの問題になるんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 10 15 36 技の選択肢が少ないヤケならありえるwww程度だと思うんですなwww 選択肢は確かにあるが使用機会がほぼ無いって感じですかな?www 例えばジャイロウィップで完結してるヤット、メガホインファエッジで十分なヤラクロス辺りですかなwww ヤットで既に胞子対策を獲得してますがなwww こういったものを除けばガッサの使用率も含めてわざわざ技スぺを削ってまで搭載するのはヤロテスタントでもありえないwwwと考えますなwww 重く見るなら草タイプ入れろってことですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 10 38 50 むしろ今面倒なのは眠り粉ボシギバナでしょうなwwwヤットでいいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 10 49 55 話が少し逸れますが最近のヘラはギルガ対策の地震とマリルリ対策のタネマのどっちかが欲しいですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 10 59 14 どっちも欲しいくらいですが、H振りマリルリはスキリンミサイル針でも根性メガホでも乱2(2周目のスキリンロクブラもしくは根性エッジで確定落ち)ですし、マリルリに1回でも交換圧力かけられるヤケがいるなら地震でいいでしょうなwww B振りまでどうにかしたいならタネマが欲しいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 06 53 確かに今はヘラは地震も確定になりそうですなwww↑のは間違いでしたぞwww タネマはヘラならエッジでよさそうですなwwwメガヘラは激しく悩みますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 09 42 メガシンカ枠は ヤラクロスとヤンギラス位ですかな? www ヤキノオーは珠持ちとあまり変わらない気がしますなwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 44 17 耐久差がありまくりですなwwwただメガシンカ枠割くほどかと言われると微妙ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 46 21 珠の火力で耐久が上がるんですなwww全然ありえますぞwwww枠がどうのというのは鉢巻きや眼鏡を誰に持たせるかと同じ問題ですなwwwメガヤキノオー自体はアリエールwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 58 23 珠持ちと変わらないだけ十分かなと思いますがなwwwそれを言えばヘラも根性でいいし ヤンギもメガ石ではジュエル追い打ちの代用にはならないんじゃないでしたかな?www 確かに前者二人とはちょっと差があると思いますがなwww以前と変わらぬ火力で耐久爆あげってのは素晴らしいですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-15 11 59 18 残りは耐性が優秀なものの火力がゴミなヤシギバナ、ヤスゴドラ 火力が優秀なものの耐久が不安なヤチート、ヤザードン 未だ未知数な可能性の獣ヤャラドスですかな?www 他に議論する価値あるメガシンカ候補いましたかな?それぞれ使ってヤーティ次第でいけないことはないと感じましたが負ける理由もこいつらの場合が多かったですなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 12 06 01 ヤキノオーはメガ化しても使いにくさが残りますなwww我の扱いが下手くそというのもあって、対天候パ以外ではお荷物になりがちですなwww上手い人の使い方が知りたいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 15 40 50 ヤキノオーは上級者論者専用ヤケモンだと我も思いますなwwwww ただ特性による吹雪必中は本当に魅力的ですなwwwww 役割対象も現環境では水ロトムやヤドランくらいしかいませんしムーバー解禁後から本番だと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-11-15 16 15 23 メガヤキノオー使ってましたが使い方間違えなければ非常に強いですぞwww メガシンカ枠を割くかどうかは別として、単体スペックは一軍と並べても見劣りしませんなwww 使い方間違えた瞬間がヤバイですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 17 14 56 吹雪必中は別に当たるのでどうでもいいんですが砂以上の襷潰し性能は魅力的ですなwwww 霰のお陰で確定数が変わって役割破壊できるポケモンもいますからなwwwwww ただそれはこちらも同じなのでやはり運用は難しいですぞwwwwww 我も気合パンツ解禁のムーバー後が本番だと思いますがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-15 18 57 47 気合パンツがやはり欲しいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-16 22 49 57 ラッキーはともかく、バンギ繰り出しに関してはメガヤキノオーは全然弱くないですなwww メガシンカ時にバンギの砂からもう一度霰へと天候塗り替えが入るので吹雪にしろエナボにしろ気合玉にしろかなりのダメージが期待できますなwww -- (名無しさん) 2013-11-16 23 12 38 努力値振りのページに関してですが、命の珠を意識した10n-1調整はないのですかなwwwwそれともあまり有用な調整ではありませんかなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 09 42 23 んんwwwヤトリックでも努力値残り4のS振りはいい筈ですぞwww 余りの4はヤーティ神より与えられし完全自由な神聖な数字ですからなwww 耐久に4振っても何も変わらず役割がもてない以上S振り以外ありえませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 07 36 それはありえないwwwというか「Sは4振りでもありえないwww」と何度も議論されてきたのに、貴殿がその発想に至った経緯が理解できませんなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 12 07 ヤトリックでもヤロテスタントでも余りの4は耐久に振るという話だったと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 13 32 サイクル崩壊後の打ち合いに関してはSは重要というのは論者全員一致だと思いますが 何より大事なのはサイクル崩壊させるための火力と耐久ですからなwww皮算用はありえないwww 本当に最大限固くなって4余るならSもありえーるwwwそんな状況がありえるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 21 29 H、AorC252の場合はですなwww抜けてましたなwww 火力、耐久の実数値が1上がっても役割もてませんからなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 26 00 てっきりめざパかなんかで努力値が耐久にも火力にも振れない話かと思いましたなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 33 16 Sに4振ると、相手とS種族値が同じ時に「これは抜けるから大丈夫」と甘えて居座る選択肢を生んでしまうのでやめるべきですなwwwありえるにしても、例えば厳選でHCSがV残りがUみたいな時に、余った努力値を仕方なく振るとかそんな感じじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 35 00 ↑そんな間抜けなミスはありえないwww 対論者戦意識に決まってますぞwwwこのwikiに来たころにそういう文言を見ましたなwww めざパ個体だったらそうですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 39 01 論者なら正々堂々無振りで同速対決に臨む以外ありえないwww 同じように対論者戦意識した論者がSに4振りしてればどうせ同速対決になりますし、それ対策として12振り、それ対策として20振り……あとは分かりますかなwwwこんなことする論者はもう論者ではありませんなwww それに耐久にたった4振るだけでも乱1→確2になるなどの場合が存在しますし、不確定なSよりまだ耐久に振る方が有意義なのはロジックするまでもありませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 54 45 Sに振ったところで相手の素早さが不確定であり、結局抜けるかわからないので意味ないですぞwww 論者戦意識といっても相手も同じ事を考えていたとすればどうなるんですかなwww 撃ち合い()を強いられたときにもしかしたらS種族値同族相手で抜けるかもしれない程度ですが、それも異教徒は余った4をSに振っているのでよくて同速ですなwww たとえほとんど変わらなくても耐久に振る以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 10 56 02 被りましたなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 11 03 36 調整なぞイタチごっこですなwwwそんな不安定な物の為に耐久を削るとか狂気の沙汰ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 11 04 32 ↑2、3 んんwwwそれだったら同速対決なままで進めるだけですぞwww ↑3 その理論が意味不明ですなwww 我は余り4だけの話をしているんですぞwww火力耐久から削るのはありえませんなwww 乱1から確2に変わるなら無論振りますがなwww全ヤケがそうではないのはロジックすればわかることだwww ほとんど変わらないのなら耐久に振る意味がないですぞwww役割もてませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 11 59 49 耐久に振られるハズだった4をSに回している時点で耐久を削っているのはお分かりですかなwwww 全ヤケがとある攻撃に対して4振りで乱1から確2に変わることがあることは調整という言葉をご存知なら理解できると思いますぞwwww 貴殿は一匹でも耐久4振りによって全ての攻撃が乱1から確2にずれないヤケモンを提示できますかな?wwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 12 31 12 んんwww例をもったいぶらないで上げてほしいんですがなwww ボリオネアですかな?www -- (名無しさん) 2013-11-17 12 41 37 5VのヤャラとかでH244A252B4D4S4なら耐久削ってないので問題は無いんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 12 58 50 例えば控え目C252フーディンの気合い球が、 H252,D4サザンドラに168~198の確2 H252,S4サザンドラに170~200の低乱1(6.3%) らしいですなwww例がクソなのは笑っていただいて構いませんぞwwww ちなみに不一致マジカルシャインはC150に、不一致珠吹雪はC172にラインがあるようですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 04 57 ↑んんwww感謝ですなwww ではそういう風にしましょうかなwww考えを改めますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 11 37 しかし我が言うのもなんですが本当にクソな例ですなwww サザンとフーディンは対面しませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 34 21 さっきちらっと話が出たんですが5VヤャラのH244A252B4D4S4やHaBcdSめざ地面のH252C248B4S4なんかは耐久が落ちてないのでS4振りが認められるんですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 39 03 ↑ ヤケモンが主に受ける技で確定が変わらないのであれば余り4S振りを皆に認めてほしいとこですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 44 36 「変わる」ことの証明は1つあればいいですが、「変わらない」ことの証明は全て計算しなければいけませんし、そんなのは面倒ですからやりたいならこっそりやればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 13 53 18 こっそり論理から逸脱しても誰も咎めませんなwwww ここに持ってきて是と主張するのが問題なんでしょうなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 02 11 ヤロテスタントの中には異教スレスレの論者もいますからなwww正しいかはともかく 迷える子羊やこのwiki等で大声で主張しない限りは個人の勝手ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 05 23 ヤーナイトでドヤ顔する某氏もいるくらいですしなwww 結局のところ「役割論理」とは一つの戦術ですし、多少環境に対応するために調整しても、それで強いならそれがその方にとっての真理ですなwwwいわゆる「そんなの ひとのかって」ってやつですなwww 「ありえる」か「ありえない」かの二極のどちらかにわざわざ決めようとするからこうなってしまうのかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 13 09 あまりのS4振りは、ヤトリック内の派閥のはずですぞwww ヤリウス派とヤタナシウス派でしたかなwww どっちが容認派だったかは忘れましたなwww (主にガッサ対策のため)環境因子としてそれ以上振るとヤロテスタントですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 36 12 初耳ですなwwwwwそんなのあったんですかなwwwww役割論理面白いですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 38 56 我はこの動画でそれ知りましたなwww完全ネタだと思ってましたなwwwwwwwww なんにせよ現在の役割論理においては息をしておりませんなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 41 37 ボコボコのネタですかな。面白おかしく役割論理を紹介するのにはむいてますが 結果としてムックが増えただけですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 45 45 といいますかこのwikiには役割論理の派閥というページがあるんですなwwww そこに実は過去に記載されていたんですが現在において細分化する意味はないということで記載されていないんですなwwww ぶっちゃけネタとして残しておいてもよかったと我は思うんですがなwwww ↑の言う通りボコボコのネタなのでヤトリック内の派閥とかを本気で気にする必要はないですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 47 07 ↑5 おぉやっぱりありましたなwww我は間違っていませんでしたぞwww ボコボコのネタではないと思いましたがなwwwこのwikiでもありましたしなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 14 59 06 あのネタは動画の投稿者が独自で考えたネタですぞwwwwあくまでネタなので本気にするのはありえないwwww そしてそのwikiに書いてあったこともボコボコから取り入れたものですぞwwwwページ作成日時と動画投稿日時を比べるんですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 04 15 ↑んんwww逆でしたかwww失礼しましたなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 13 38 我の記憶が正しければ論者の派閥は本スレが正常に役割持てていた際に分類分けがなされたと記憶していますぞwwww ヤトリック、ヤロテスタントで分かれた少し後にネタでしょうがやたら無駄に細分化されていた気がしますなwww 件の投稿者は古参だったので本スレを元にして作成したと思っていましたが違いましたかなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 15 39 んんwww謝り損でしたなwww 580 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/06/01(火) 19 16 49 ID ??? 役割論理━┳━ ヤトリック━┳━ ヤタナシウス派(残六耐久論) ┃ ┃. ┗━ ヤリウス派(六S振教) ┃ ┃ ┃ ┣━ ヤロテスタント━┳━ ヤター派(環境因子調整義認論) ┃ ┃ ┗━ ヤルヴァン派(新ヤケモン開拓派) 堕┃ ┃ 落┃ ┗━ ヤギリス国教会 ┃ ┃ ┗━━━━ ローティ ぐっちゃぐっちゃですがQ.E.Dですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 31 35 これで実は誰がムックなのかわかりましたなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 32 26 論理初期の段階ではそこまで深い考察が行われていなかったので余り4振りを巡って派閥が分かれていた、そういうことでしょうなwwwwその派閥名を誰が考えてどう分類したかはどうでもいいですなwwww現在は議論の末ありえないことになっているということですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 33 23 勝手に議論したことにしてなかったことにするのはありえないwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 35 08 連投すいませんが貴殿が知らなかっただけなのにそういう結論に至るのはどうかと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 37 54 んんwwww投稿者が独自で考えたなんて妄想を真実のように語るのはありえないwwww 当時の本スレも見ていないムックはまず調べてから発言する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 38 55 少なくとも先ほどの議論ではS4はありえないという結論に至りましたなwwww B4振りめざ地とかは例外ということで宜しいでしょうなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 40 39 ↑↑本スレを見ていないからムックというのはありえないwwww真実のように語ったのは良くないことでしたがなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 45 49 憶測でものを語って申し訳ないですなwwww日時を見て分かった気になってましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 47 02 反省をするなら今後咎める者はいないでしょうなwwwwww というかこれネタなんですなwwwwww咎めるほどのものでもないんですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 50 09 最近過激な方がいて我ちょっと怖いですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-17 15 53 43 左のメニューですが、「考察」と「サンプルYT」のページはもとの場所の方がいい気がしますなwwwwそこはちょっと違うと思いますぞwwww 逆に「努力値振り考察」をよくあるQ&Aのところに入れた方がいいと思いますなwww あと「アイテム議論場」は今限定のページなので独立させる必要ないと思いますぞwwww 注文多くてすみませんなwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 16 09 59 ↑ですが、貴殿らの意見も聞きたいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 16 12 08 我もその方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 16 16 35 努力値振り考察は考察内に入れればいいかと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 16 23 34 とりあえず戻しましたぞwww見づらくしてしまって申し訳ないですなwww Q Aに努力値を入れてみましたがどうですかな?www -- (名無しさん) 2013-11-17 16 45 53 良いと思いますぞwwww編集やつですなwwww 努力値振り考察は”考察”と銘打ってますが、実質初心者への説明ページなのでQ&AのところでよさげですかなwwwwメニューからカットしてQ&Aページから飛べるようにするものいいですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 16 51 13 努力値振り考察のページを作成した者ですが、秀逸なページ名が思い浮かばなかったので良ければ適正改変頼みますなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 17 14 20 考察というより解説ですかなwwwwどっちも良いですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-17 17 46 38 やってみてダメなら戻す、この心意気は非常に殊勝ですなwww アイテム議論場はいつぞの1,2軍昇降格議論と同じ目的で作られたページなので左のメニューにいるのは不適切でしょうなwww それとも各アイテムの解説のページを新たに作った方がいいですかなwww 努力値振りページですが我も解説が適していると考えますぞwww初心者用のページは今さら考察することはないので解説でいいですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-17 22 06 48 んんんんwwwwwww 今週でもう3回目ですぞwwwww 電磁波やら龍舞やらしてくるゴツメギャラは何なんですかなwwwwwww しかもヤーティ偽装とかじゃなく完全な異教徒パに入ってるんですなwwwwwwもちろん全部返り討ちにしましたぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 00 18 01 ボルーラのせいで異教徒にもゴツメギャラが浸透し始めたようですなwwwwヤャラを使う以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 00 23 10 我々の戦術をパクるとかありえないwww導かれて論者になるべきですなwww -- (名無しさん) 2013-11-20 00 53 31 そもそもゴツメ自体はグレーゾーンなんですがなwwwww しかしぼんじはと龍舞はありえないwwww特に龍舞は何がしたいんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 00 55 12 BVページ見てて思ったんですがメガストーンの略称はナイトで行くんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 01 34 53 持ち物名的にはメガ石よりむしろナイトと略した方が正しいようにも思いますなwwwまあ通じればどっちでもいいと思いますぞwww メガポケにヤをつける時も、例えばヤラなら「メガヤラ」「ヤガヘラ」「ヤガヤラ」といった表記揺れが見受けられますが、別にどれでも分かりますしなwww -- (名無しさん) 2013-11-20 07 43 13 伝われば何でもいいですなwww 論者だと思ったギルガルドに影撃ちされた時は悲しみましたなwww そんな悲しみと供にヤーバーヒートで打ち払いましたがなwww -- (名無しさん) 2013-11-20 10 35 17 ポケパルレから離れられませんなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 11 10 12 我も山田にゴツメ持たせてみましょうかなwww -- (名無しさん) 2013-11-20 13 29 30 ヤチート嬢が可愛すぎますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-20 13 30 13 ミラクル交換で大体夢特性が集まりましたぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-20 17 13 05 ジュエルが1.3倍になった結果ジュエルおんがえしより毒毒玉からげんきの方が強くなったんですかなwwwwww ヤビゴンのプレートすてみタックルと毒玉からげんきの威力を比較すると前者が144、後者が140なんですなwwwww1.03倍ぐらいの差ですなwwww すてみでもどの道反動は生まれますし、鬼火を始め他の状態異常対策にもなって都合がいいと思ったんですがヤビゴンに毒玉空元気はありえませんかな?wwwwww -- (名無しさん) 2013-11-21 02 22 46 ヤザンは終わったかと思っていましたが、鋼/フェアリーのクレッフィかクチートが多すぎるために大文字のあるヤザンは意外と何とかなりそうですなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-22 23 12 48 逆にラスカってどうなんですかなwwwフェアリー用とはいえ現環境で抜群取れるフェアリーがそれほどいませんぞwww -- (名無しさん) 2013-11-23 00 45 59 キッスとまあ一応サーナイト辺りですかなwww マリルリは諦めるべきでしょうなwwwぎゃくにこちらはヤリルリでボザンを止められるのですからまあ悪いことばかりでもありませんなwwww -- (名無しさん) 2013-11-23 09 46 01 悪の波動はサナには等倍ですし、もうラスカ無しでめざ電でもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 09 47 42 必然力の記述が欠けてるので貴殿等に確認したいんですぞwwww 50%以上であってますかなwww 追記してもらいたいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 10 04 35 運命力()の範囲が50%までで、必然力は50%より上じゃないですかなwww50%は入らないと思いますぞwwwただし混乱は必然力で回避、耐久ボケモンは必然力で急所ですなwww要するにそういうことですなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 10 24 59 はりきりストーンエッジ辺りがありえるありえないの境界線らしいですなwww まずその組み合わせがありえないですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 10 33 13 50%を使うヤケモンなんて居ましたかなwww でんじほうの威力が上がったら考えないでもないですなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 13 23 09 実は雷の威力は110に落ちてますが電磁砲は120のままなんですなwwwwwwwww 必然力の目安は7割だったはずですぞwwwあくまで目安なので色々と都合のいい例外はあると思いますがなwwww ちなみに「7割は必然的に起こる」=「3割は絶対に起こらない」=「一撃技はありえないwww」というロジックになっているんですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-23 13 57 12 んんwwwメガヤャラの使いどころが本当によくわかりませんなwww ヤャラが役割遂行して不要になった後またはサイクル崩壊後の撃ち合いでの最後っ屁くらいしか思い付きませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 14 22 29 必然力は50%より上の確率に作用しますぞwww 運命力って50%以下なんですかなwww 本来の使い方だと単に異教徒の使う必然力のような意味に見えますなwww ↑メガヤャラは現時点ではあまり有用性がないと思いますぞwww ただでさえアイテムがないのにメガ枠をヤャラに当てるのもいまいちですしなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 18 24 19 用語集だったかには必然力は高い方の確率を起こす力、運命力は低い方の確率を起こす力と解説されているようですなwww 正直ごっちゃにしている者が特にぼこぼこでは多いでしょうなwww メガヤャラが使いにくい原因は役割範囲が180度変わるからでしょうなwww 我としてはロトム読みでシンカして地震ぶち込めるようになるのが最大のメリットですかなwww しかしタイプがゴミになる代償と引き換えに得られるメリットとしては低すぎると思っていますなwww 一応クレセドランとかいう並びに強そうですが、現時点では微妙と言わざるを得ませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 22 48 19 メガ進化後はヤルガルドの一致をすべて半減できますなwwwそれだけですがなwww ヤケモンとしてみると敵にすると面倒だが自分で使うと微妙な感じですなwww -- (名無しさん) 2013-11-23 23 16 23 雷の威力低下で電磁砲が最大火力になっても必然力の範囲外という事でやはりありえないままなんですかな?wwww -- (名無しさん) 2013-11-23 23 54 51 補正アリ雷≒無補正電磁砲なので悩ましい所ですなwww どうあがいても50%は五分五分なんですなwwwしかし威力は魅力的なんですなwww ちなみに使い手としてはヤバコイルやヤンダー、ヤジアイス辺りですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-24 00 00 58 電磁砲がありえないのは間違いないですぞwww そもそもあれが当たるなら別に威力上昇がなくても麻痺確率で雷の上位互換なわけですから、以前から使われてるはずですなwww メガヤャラドスは確かにロトムに地震を当てられますが、交代読みでしか打てないので微妙ですなwww もうありえないとしてもいいレベルだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-11-24 00 11 23 ↑威力上昇→雷の威力低下でしたなwww -- (名無しさん) 2013-11-24 00 12 48 やっぱり命中50は論外なんですかなwww 我は確定麻痺の恩恵が皆無なので命中が上の雷が採用されていると思っていましたなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-24 04 10 59 ぼこうがまた始めたのでクソマイオナが増えレート上げやすくなりませんかなwww -- (名無しさん) 2013-11-25 14 10 25 ぺゃwww雑談スペースのここ勢いがいまいちなのは各ページの議論が活発でよいことですなwww アイテム議論が怖くて近づけないのですが、ほてぼりは覚めてきたんですかな?www皮肉もこめて宗教戦争の歴史のページでも作りますかなwww 今回の戦争によってヤロテスタントが二分されるでしょうなwwwヤロテスタント・チョキアリ派、チョキナイ派wwwんんwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-25 14 27 30 そもそも対ガッサでS振りありな時点で二分以上にされてると思いますがなwww 我はガッサ対策に寝言は採用してたヤロテスタントですがいつの間にかS振りもありえーるになってて驚きましたぞwww とはいえ結局ヤロテスタントの線引きは個人で決める以外ないんでしょうなwww他人からどう思われるかは保証できませんがなwww 後アイテム議論は一応落ち着きましたぞwww -- (名無しさん) 2013-11-25 15 01 46 もうアイテム議論場は煽り荒らしとその粛正と意見の確認以外には役割持てないでしょうなwww アンケ終わったらあのページは不要なので消しときますなwww -- (名無しさん) 2013-11-25 20 07 33 ↑ んんwww申し訳ないですなwww -- (名無しさん) 2013-11-25 20 33 50 後2世代もたったらASボブでもヤケモンになってそうな感じですなwww -- (名無しさん) 2013-11-25 20 35 10 そうならないための保険としてヤトリックは役割が持てるでしょうなwww ヤトリックが存在する限り多少のヤロテスタントの無茶も許容できるんですなwww派閥を分けた恩恵は多大ですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-25 21 32 29 役割論理もいつまでも永遠に通用するわけでもないのは当たり前なんですなwww ただ現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というだけですからなwww 時代が進めば廃れて新たな論理が生まれるのも必然なんですなwww まぁそんな時代がいつ来るのか、本当に来るのかはわかりませんがなwww少なくとも今ではないですなwww 滅びかけになっても役割を遂行するのもヤトリックの宿命ですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-25 22 47 43 実は現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というわけではないんですなwww 左のメニューにもある役割論理スレ、このwikiの歴史というページを見れば例え環境で通用しなくなっても論理原理主義派であるヤトリックが不滅である理由が分かりますぞwwww まぁゲーフリに右下のポケモンというボタンを消されたら滅びますがなwwwwつまり貴殿の言ってることは正しいっちゃ正しいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-25 23 07 16 パズドラにも論者がおりますぞwwwwww広げていく以外ありえないwwww パズドラ版のページも開くできですなwwwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) 2013-11-26 01 06 44 東方や艦これにも論者()はいますなwww勿論ムックなんですがなwww わざわざ真似せずにオリジナル作ればいいと思うんですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-26 01 16 52 艦これはwikiにロジカル語法があるのを知ってますし東方なんぞどこにでも在りますがパズドラに論者は初耳ですなwwwwww アヌビス100倍とかいう運命力ロマンPTよりサタンや五右衛門など回復切ったパーティのが論者っぽいですかなwwwwwwww やはりロジカル語法を使いたいというのが大きいんでしょうなwwwオリジナル作ったところでなかなか流行りませんし、やはり昨今の論者の増加が影響していると考えざるを得ませんなwwww -- (名無しさん) 2013-11-26 02 26 57 東方の論者は積み技()を使うので絶対にありえないwww パクるならせめてそれぐらいはリスペクトしてほしいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-26 02 59 41 ↑2 艦これのwiki見たら耐久については何ら言及されてなかったですなwwwありえないwww やはりムックはムックなんですなwww大人しくポケモンすべきですぞwww -- (名無しさん) 2013-11-26 08 14 54 ↑7 それでもASボブはありえないと思いますがなwwwいくら環境で勝てるようにするといっても基本S振りしませんし他もろもろの理由がありますからなwww 艦コレ論者も東方論者もパズドラ論者も役割もてませんなwww 正直ポケモン以外で使われるときっついというか不満ありありですぞwww新たなムックを生産するだけですしなwww -- (名無しさん) 2013-11-26 19 52 35 交代戦と火力と耐久と相性の概念がある対戦ゲームならポケモンじゃなくてもいいんじゃないですかなwww実際あるのか知らないですがなwww -- (名無しさん) 2013-11-26 21 50 52 少なくとも上記3つのゲームには交換戦はないのでロジカル語法使いたいだけですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-26 22 50 28 ↑6の言うには、奴はボヌビスですなwwwwヤタン使う以外ありえないwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) 2013-11-27 02 04 45 コテハンは役割持てませんなwww そしてポケモンのwikiなのにパズドラ勢()が出張ってくるのもよくわからん話ですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-11-27 10 53 13 んんwwwコテハンをつけれないようにしておきましたなwww -- 2013-11-27 11 01 29 ↑やつですぞwwww 名前欄はない方が無駄な争いが起きなくてすみますなwwwww -- 2013-11-27 17 59 08 ボズドラwwwwありえないwwwww -- 2013-11-27 18 44 21 もう遅いかもしれませんが、今回のスペシャルレート(シングルカロス新ポケ限定)のような、 限定ルール下(もちろんシングルバトルのみ)での役割論理の運用について議論・考察を行える場があったら良いと思うのですがなwww 既存のヤケモン紹介のような形ではなく、ここのような雑談形式で良いかと思うのですがwww -- 2013-11-27 19 40 16 シングル63以外ありえない……というのは知っているから雑談形式と言われたんでしょうなwwwww ルールとしてありえない事を明記した上なら面白そうですなwwwww -- 2013-11-27 20 35 39 全解禁、準伝600禁止くらいならやっても良さそうですなwww -- 2013-11-27 20 38 44 フリーの全解禁についてページを作ろうと思っていましたが、忙しい上に面倒なので結局作っていませんでしたなwww ところでスペシャル仕様ヤーティきちんと組めた方いらっしゃるんですかな?www難しくないですかなwww -- 2013-11-27 21 01 51 ヌメルゴン(珠)、フラージェス(メガネ)、ガチゴラス(ゴツメ)、ホルード(毒玉空元気)、ブリガロン(ハチマキ)、ブロスター(帯) で潜ってますが、難しいですなwww すりぬけオンバーンが欲しくなってきたところですなwww -- 2013-11-27 21 22 23 ずいぶん変わったヤーティですなwwwボブリアスがかなり重そうですなwww -- 2013-11-27 21 28 02 あとサンプルヤーティのページに行く以外ありえないwww -- 2013-11-27 21 36 22 言葉足らずでしたなwww ↑↑↑のヌメルゴン以下はスペシャルレートですなwww -- 2013-11-27 21 43 42 なるほどですなwwwガルド突っ込みたいですなwww身代わりには弱くなりますがなwww あとヤンバーン入れるなら火炎放射の火力を上げたいので抜くのはブロスターですかなwww -- 2013-11-27 21 52 05 ブロスター無いと勝てない相手いますかな?www -- 2013-11-27 21 55 33 流石にブロスターは微妙な気がしますが、カロス水ポケって他にあとゲッコウガしかいないんですなwwwwwありえないwwwwwwwしかし役割薄い気がするので抜いて構わないでしょうなwwwwwww 身代わりに弱くなるのが気になるなら、ガルドではなくニダンギルにしてみるのも良いんじゃないですかなwwwww物理型に固定はされてしまいますがなwwwwww ゴツメガチゴラスはファイアローピンポですかな?wwwどれにしても、普段ありえないポケモンをスペシャルのような限定的環境下でヤケモンとして動かすのは確かに面白そうですなwww -- 2013-11-27 22 08 12 名前覧のことですが、ヤケモン昇格降格議論のときにC氏が議論のまとめをするときに一応役には立っているんですなwwww 荒れる元なのでない方がいいんですがなwwww完全に無駄だったというわけではありませんなwwww -- 2013-11-27 22 27 12 というかこれ管理人殿が発言する際に困りませんかなwww -- 2013-11-27 23 09 54 さすがにそれは困るのでもとに戻しておきましたぞwwww コテハン欄があると変なのが湧いたときに一目でわかるので、別の意味で便利でもありますなwwww -- (名無しさん) 2013-11-27 23 18 05 というか古参の論者殿以外はコテハン使わない方がいいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-27 23 20 43 んんwww早まってなんの議論もしないまま戻してしまいましたなwwww もし名前欄がないほうが良いと思う方がいれば、教えてくださいですなwwwwみなで相談して決めましょうぞwwww ↑古参でもコテハンは使いませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-27 23 22 29 コテハンあって困るんですかな?wwwスルーすればいいだけではないですかな?www -- (名無しさん) 2013-11-27 23 38 59 スペシャルレートのくだり書いた者ですが、諸兄のご助言感謝いたしますぞwww やはりブロスター抜きますかなwwwチョッキだとそれなりに働いたのですが、 ヤケモンとしての運用ではやはり耐久が足りませんでしたなwww ブロスター→オンバーン、ガチゴラス→ガメノデスの方向で検討中ですなwww -- (名無しさん) 2013-11-28 13 19 45 ヤルードで誰受けるっていうんですかなwww ヤメノデスはピンポすぎませんかなwwwといっても他にファイアロー受かるやついないんでしょうがなwww -- (名無しさん) 2013-11-29 16 40 12 ガルドピンポでしょうかなwww ガルドどうにか出来そうなのは他いますかな?www ボァイアローはヤメノデスかヤチゴラスが居ないとどうにもならんでしょうなwww ヤリガロンあたりで釣って、交代読みエッジも良いかもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2013-11-29 17 45 04 ヤメノデスよりヤチゴラスのが良さそうですなwwww -- (名無しさん) 2013-11-29 18 39 45 フェアリーとクレベースの圧力がきついですなwww -- (名無しさん) 2013-11-29 18 49 53 ヤメノデスでもあんまり変わりませんなwwwガルド入れて何とかすればいいですなwww -- (名無しさん) 2013-11-29 19 27 07 検討した結果、とりあえず、 鉢巻ガルド、眼鏡フラージェス、鉢巻(力)ブリガロン、ピントガメノデス、珠オンバーン、ゴツメクレベース で、潜ろうとしたらメンテナンスとかあり得ないwww 仕方ないのでヤュウツーXでも育成しますかなwww -- (名無しさん) 2013-11-29 22 33 50 ヤメノデスのほうがボレベースに強いですかなwww ガルドは強引に潰すしかないんですかなwww一応メイン両半減以下かつ抜群持ちにカエンジシがいますが使えますかな?www んんwwwヤュウツーはありえないwww -- (名無しさん) 2013-11-29 22 35 43 そうは言いますが、メガミュウツーXのタイプ自体は優秀だと思いますぞwww しかし主な役割対象である格闘が、例のブレバ鳥のせいであまり多くありませんがなwww それに物理技が貧相なので、A190を活かしきれませんなwwwwC振りの両刀なんてどうでしょうかなwwww A無振りかわらわりでもH振りメガバンギくらいは落とせますぞwwww -- (名無しさん) 2013-11-30 10 16 09 半減は岩闘ですなwwwテラキ全盛期なら使えますが、それ以外だと微妙じゃないですかなwwwルカリオもヘッドなければいけそうですがなwww しかも進化前の耐性が超闘のみwww進化前の耐性を活かしてチャーレムを受けることもできますが、そもそもいませんなwww -- (名無しさん) 2013-11-30 11 40 49 ヤットレイのきけんよちってめざパには反応するんですかなwww -- (名無しさん) 2013-11-30 12 12 03 めざめるパワーには反応しないようですぞwwwww残念ですなwwwww ボブやボイリュウの逆鱗からの襷、マルスケ潰しのためにもヤットレイは鉄の棘一択だと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-30 12 34 43 ヤケモンの技の習得方法は一番右に移すほうがいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2013-11-30 23 14 54 同感ですなwwwそのほうが見やすいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-12-01 00 06 59 技解析ツール作った奴はほんとに程度が低いですなwwwww これ、営業妨害で訴えられても文句ないですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-12-02 19 00 55 こんな恐ろしいツールがあったんですなwww世に出たから対策がなされましたが、開発者が身内だけで使っていたら大会とかにも影響が出ていたところでしたなwww -- (名無しさん) 2013-12-02 20 21 45 今さら思ったんですが、ゴーストタイプを受けるヤケがヤンギとヤザンくらいしかいないですなwww ヤンギはヤーティ必須級のヤケですが他にも受けられるヤケいないんですかな?www -- (名無しさん) 2013-12-03 09 35 58 今作から一貫性が増したので残り半減以上で受けれるのポケモンはヤケモン一覧の中ではヤビゴン位ですかなwww ただゴーストタイプの技は威力が低いのである程度防御特防が高いヤケであれば等倍で受けるのは難しくないですなwwwヤメルゴンヤジアイス辺りですかな?www物理なら威嚇持ちとかで受ければいいですなwww 威力低いとはいえゲンガーギルガルド辺りはそこそこ脅威なので注意する以外ありえないwww 特殊ゴーストなら基本シャドボでしょうしぼうだんブリガロンで受けるというのもありえますかな?www鬼火が来なければいいですなwww -- (名無しさん) 2013-12-03 10 27 26
https://w.atwiki.jp/slimemaoyaruo/pages/455.html
. -‐‐‐‐- . / ヽ. / 、 `、 , i i / ! } } i . l { {. i | / / } } | ヽ ヽ」 ,} / / / / ', |ヽ、ト、 |、 /|/l≠x.イ/ ハ 役割 護衛(後衛) ,! トi{fト;} ヽ/ '´}外ソリ ハ . / i }、`~ , ゙¨~/ ∧ . . . 主に[[ルルーシュ]]の盾になって攻撃を受け庇う役割. / .! ! 、 - // ∧ .、. . ', / . .| | \` 二二7/ /. . 、. .、 . ', 袖の暗器で襲撃者の足を止めたり武器をはたき落とす .′. . | | / `ー一ァ' /ァーァ=ミ、 \ . { . . ノ / ( _,、 / / / / ` ーァヽ} 戦闘体系は防御主体 ∟'⌒{ ハ /ヽ_ __| レ' イ , く } ゙̄} /ハ{ , ヘ、 }仁」Y´」 | ,i , ヽ ヾ丁 l′ \ノ゙7' `Y゙ト、 し' ! | ト、ノノ ノ| ,イ {{ 、 , ,}}.|__ト、 し'ヽノ, く L_」 , く」{、__jj_ 「)´jj 」 }ニF=ヘ. 〉 ハ ,イ \ト、,ハ_ノ仁ノ L_」 ゙´ 〈/く_」 仁」.イ {、 /゙ /./ ,〃''"'く,/ ,- ,ゝ \ _` 、\,__ ∨ ,.'/ /ヽゝ ヽ/ ̄~`丶、 ___ノ/ / ; へ, V .| ヾミ ./ / \ / . .ヘ V .| / / l二二 二 二二.| | Ⅵ彡' 役割 護衛(前衛) ミ/ /,+l |- = 、 _; .- |∧._,.. ヘ / / _ _{ヘ| |ヾ示.、 ',ィ'iテ7| r'´-‐‐‐∧ 主に襲撃者の迎撃や追跡が役割 / /,ィ≦ _ ゝ ヘ `´ , `´_,.イ`丶 ハ. / / ,.ィ{ ̄ ̄ ̄  ̄´ ,>'´ 剣と爪、炎で敵を倒して無力化させ攻撃を止める. / / / ∨‐'''"´,.'´ ., '´ヾ{ / / ,′ \ ._,..-<,リ 戦闘体系は攻撃主体. / / { ./\//\ . >.,. / / ', ./ _/ _ \ _ヾ/|. / ./ ‘,./ ,ィ(O_, - = - 、_O) \ // ∨ ハ , i }./' ∨ { / ノ ∨ ゞ, _ /_、 ; イ|
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1310.html
★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 805 ツンデツンデ 61 131 211 53 101 13 ビーストブースト ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 鉢巻を前提としたツンデツンデは落第したのでページの構成を入れ替えますなwwww ■チョッキヤンデヤンデ型 ■役割関係 有利 アーゴヨン、ウツロイド、ウルガモス、カプ・テテフ(*1)、クチート(*2)、ゲンガー(*3)、ミミッキュ(*4)、ラティオス(*5)、メガリザードンX(*6) オニゴーリ、パルシェン(*7)※ロックブラスト採用時の追加役割対象 不利 (格闘全般、地面全般)(*8)、防弾、鋼半減の水全般、エアームド、カバルドン、ギルガルド、クレセリア、テッカグヤ、ナットレイ、ポリゴン2、霊獣ランドロス ※有利に関して、「めざ地除く」という補足は同じことの繰り返しになるので省略していますなwww ■性格・特性・持ち物 性格 ゆうかん 特性 ビーストブースト 持ち物 とつげきチョッキ ※持ち物にとつげきチョッキが候補になる時点でヤケモンとしての耐性・耐久が足りていないことに留意する以外ありえないwww ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 A252 BorD4 最遅 ぶっぱですなwww ロジカルヤンデヤンデ H244 A252 BorD12 最遅 8n-1かつ6n-1になりますなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 ジャイロボール ~150(~225) 勇敢最遅以外ありえないwwwA131からの一致150が連発できるのはヤバコイルwww対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞwww ストーンエッジ 100(150) 飛行に抜群かつ水への打点になりますなwwwリザやガモスにはこれ一択ですなwww ■選択技 タイプ 威力 備考 ロックブラスト 25×2~5[75~187] ミミッキュやオニゴーリの身代わりに撃ちますなwww無振りオニゴーリの地震程度ならほぼ2耐えしますなwww じしん 100 ジャイロを受けにくる通常メタグロス、ギルガルド、ドリュウズ等に刺さりますなwww ばかぢから 120 ナットレイに抜群ですなwwwバンギは相手がS無振りでもジャイロで十分ですぞwww しねんのずつき 80 ジャイロ、ロクブラ無効、エッジ半減の防弾ジャラ、ブリガピンポですなwww ※ばかぢから、しねんのずつきはUSUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数 45225(150ジャイロボール)30150(ストーンエッジ)24120(ばかぢから)20100(じしん)15074~37685 [7537×2~5](ロックブラスト) 物理耐久指数 38808(H252)38577(H244) 特殊耐久指数(とつげきチョッキ込) 30492(H252)30310(H244) ■考察(チョッキ) 貴重な炎等倍の鋼ですなwww 物理方面はメガ前ボスゴドラよりも高く、特殊方面もチョッキ込みで3万あるのでそこそこ耐えられますなwww 耐性は微妙ぎみとはいえ、腐っても鋼ですので受けられるポケモンがけっこう見つかりますぞwww ロクブラの存在により呪いミミッキュに一方的に倒されることもありませんぞwww ただしこの物理耐久を以てしても剣舞霊Zシャドクロ+シャドクロは耐えられませんなwww ボボッキュに無償で積ませるプレイングは厳禁ですぞwww ブルルとの相性がなかなかいいですなwwwwwバシャがきついので3枠目はヤャラドスなんかがいいですかなwwwww ちなみにチョッキを着ると、テテフゲンガーガモスなど耐性的に見たい特殊方面の相手の処理が安定しますなwww まためざ地×2以外のアーゴヨンも後出しから倒せますぞwww リザXだけでなくYに対面有利となるのも地味に大きいですなwww ただし流石に気合玉はチョッキを着ても厳しく、またジャイロ以外の火力は高くないですなwww メインウェポンのジャイロは耐久水、カバルドン、ナットレイ等に低負担で受けられやすいのでそれらに対するケアは必要ですなwww ヤドラン(C種族値100)の持ち物なし不一致気合玉でぴったり確1ですなwww 逆に言えば火力を甘えているボケモンの気合玉は1耐え、めざ地は2耐えする可能性がありますが期待は出来ませんなwww 等倍技に関しては、臆病コケコの10万程度なら2耐えしますなwww チョッキの場合はツンデが威嚇A↓の状態だとメガマンダに羽で粘られてしまいますなwww鉢巻ならA↓状態のジャイロがH252メガマンダに6割前後入りますぞwww S無振りのBDラッキーにはジャイロのダメージ<卵産みの回復なのでジャイロのPPは枯らされますぞwww馬鹿力もA↓で受け切られますなwww しかし特殊アタッカーのインフレでBにあまり振らないラッキーも増えたらしく、そんなラッキーならジャイロで遂行できますかなwww ガルド対面は聖剣確定耐え、Zシャドボ確定耐えなのでブレードフォルムに強引に後手地震をぶち込めますなwww剣舞→聖剣をされると無理ですぞwww チョッキヤンデヤンデについての使用感を載せますなwww ブルルとの相性が良いため、それについても載せておきますぞwww ヤーティはヤンデヤンデ/ヤャラドス/ヤプ・ブルル/ヤンダー/ヤードラン/ヤグラージですなwww QRは こちら ですなwww + チョッキヤンデヤンデの使用感ですぞwww チョッキのメリットについて チョッキを持つことで、テテフ/ゲンガー/ウルガモス/アーゴヨンなどを新たに受けることが出来ますなwww しかしコケコなど等倍相手に受け出すと眼鏡などの場合は受け切れないため、あくまで半減以下への受け出しのみ可と見るべきですぞwww 例えばアーゴヨンの悪巧みZ流星群を耐えられますなwww ただし襷悪巧み大文字は96%の乱2のため、(後述の場合を除き)少し厳しい可能性は否めませんなwww また、論理的には最重要ではないですが対面性能は大きく伸びますなwww 鉢巻では対面負けするリザYについても対面有利になるので偶発対面時に居座れますなwww ブルルとの並びについて 相性補完に優れる上、チョッキを持つことでブルルに鉢巻が渡せるため結果的に火力が伸びますなwww グラスフィールドの恩恵で耐久アップ+地震への耐性を得るためある程度の無理が通せますぞwww メガマンダやメガグロスなどの地震なら回復込みで2発耐えてしまうため削れていれば競り勝つこともありますなwww しかし残念ながら地震を使う相手にはそもそも有効打がない場合が多いのであくまで不意の地震を耐えられる程度のものですなwww このため最大のメリットはブルルの間接的火力上昇を助けることとブルルの苦手とするポケモンへの対応が出来る点ですなwww 以上のことからチョッキツンデツンデの運用はほぼブルルとのセットが前提になるかと思われますぞwww そのくらいの相性の良さですなwww チョッキのデメリットについて 代わりに、ポリゴン2、B特化ナット、パルシェン、クレセリアに役割持てなくなりますなwww ポリゴン2やクレセリアは裏のブルルで吹き飛ばせますがなwww パルシェンに関しては、からやぶアクアブレイクをツンデが確定耐えでき、H無振り・破ってB↓のパルにツンデのロクブラで3発以上引けば襷貫通して倒せますぞwww 特に困るのはナットで、ツンデがナットにSで負けていることがたいへん響きますぞwww これはブルルやツンデの馬鹿力などである程度は負担がかかるのですがとにかく選出されますぞwww また鉢巻を捨てることで交代先への負担が減少しますなwww 鉢巻を捨てることで明確に後出しに余裕を持たれてしまうのは、レヒレ、メタグロス、ルカリオ、ガブリアス、マリルリ、ガルーラ、ヘラクロスあたりですなwww 一応マリルリレヒレと毒突きなしガブリアスはブルルを用いれば対処はできるのですがメタグロスとルカリオがきつかったですなwww このあたりはヤャラやメガヤグで見ていましたぞwww チョッキはアリエール? 我の結論としてはツンデツンデをブルルとセットで使うならばチョッキはアリエールですなwww 選出までセットというわけではなく、あくまで構築レベルでの話になりますぞwww もちろんより補完に優れた組み合わせがあればこの限りではないですなwww ↑我もshowdownでチョッキヤンデヤンデ試してみましたが思った以上にいいですなwww ただ、そもそも論理的にこいつにチョッキがありえるのかというのは若干微妙だと感じる論者も多いかと思いますなwww この辺は個々人の正義による部分も大きいかとは思いますが論理の基本的な部分との整合性について一応ロジックしてみますなwww + チョッキヤンデヤンデは論理的にあり得るのか?というロジックですなwww まず、役割論理においてチョッキは耐久不足でそれ単体ではヤケ足りえない(つまりヤケの4条件、耐久・耐性・火力・範囲のうち耐久または耐性のみがたりない)ポケモンであって、特に火力に優れていて補強の必要がないもののみが持てるアイテムですなwww つまりチョッキヤンデヤンデがアリエールとなるためには以下の二つを示す必要がありますなwww (1)ツンデツンデは耐久に問題を抱えており、そのままでは役割を持つことができない、もしくはその範囲が著しく限られているか不安定である。 (2)ツンデツンデは高い火力を持っており、火力強化アイテムを持たなくとも役割遂行や相手サイクルに負担を与える能力に問題がない、もしくは影響が少ない。 まず1ですなwww 鉢巻型の考察を見てもらえばわかる通り、ヤンデヤンデはチョッキを着ずともすでにそこそこの役割範囲を持っているようにも見えますなwww ただし、ここで注意しなくてはいけないのはこいつの弱点、格闘と地面は非常にメジャーでありめざパも含めてどこからでも飛んできうるタイプだということですぞwwwここに上がっている役割対象にすら役割破壊される可能性があるわけですなwww実際showdownでの試運転中ドレパン持ちのミミッキュに危うく役割破壊されかけましたなwww さらに半減が多いようでも、同じくメジャーなタイプである炎や電気はては草までも等倍でとおり、こいつに有効打を持たないアタッカーはほとんどいないといっても過言ではないほどですぞwww ツンデツンデは鋼タイプではありますが、ヤットやヤードのような有利な相手は完封してしまうような優秀なタイプの複合鋼とは置かれている状況が大きく異なり、自身の遅さも相まって傷を負いながらの遂行が常なんですなwww 言い換えると、役割破壊による突然死に加え、そこそこ痛い役割対象からの等倍技で過労死もしやすく、非常に運用がひやひやものなんですぞwww そこでこいつは鋼タイプであるにもかかわらず、タイプ受けによる役割が不安定であり、数値受けできる耐久(≒チョッキ)が必要だという考えが出てくるわけですなwww それに対してこう反論する方もいるかもしれませんなwww 「こいつはすでに十分なBを持っているのだからそれを生かした運用を考えるべきですなwww」 しかし、考えてもみて欲しいですなwww現環境で地面技も格闘技も「まずもっていない」と割り切れる物理アタッカーなんてどれほどいますかな?wwwそれこそミミッキュぐらいじゃないですかな?wwwこいつのタイプで物理に広範に役割を持つなんてはなっから無理な話ですぞwww よってこいつが見るべき範囲の大部分は特殊であり、なおかつ数値受けが必要であるというロジックが導かれることになりますなwwwそれを満たしたうえでなら、こいつは炎が抜群でない鋼という(ヤードとかぶってはいるものの)一定の役割を持つことができますなwww 長くなりましたがまとめると、 こいつは立派なBをタイプのせいで生かせず、役割範囲の大半が比較的低い特殊になる。 等倍で通る技範囲および役割破壊を受けるリスクが大きく役割遂行が不安定である。 という二点から、こいつは見た目に似合わず耐久が不足しているポケモンだと言って差し支えないとロジックされますなwww 次に(2)についてですなwww ただ、これは環境の役割対象や逆にこいつに受け出されるポケモンの種類やそいつらの努力値の振り方、さらに言えばYT構成や論者の考え方にまでよるはずなんですなwww つまり、究極これについて我から言えることは何もありませんぞwww しかし、それではあまりに投げやりなので一応判断の指針を示しておきますぞwww そもそもチョッキヤケモンがチョッキ以外の持ち物を持つのがありえない理由について チョッキを持たせないと後出しできる対象が存在しないからですなwww どんなに立派な火力を持っていたとしても、サイクル戦に組み込めない場合は相手に与える負担はゼロ、すなわちゴミですなwwwフェローチェなんかは良い例じゃないですかなwww 低耐久ポケモンが次々とチョッキヤケモンになったりしない理由について ヤーティーに組み込むには役割遂行および相手サイクルへ負担を与える能力に足る火力が必要だからですぞwww言い換えればチョッキかそうでないかにかかわらずヤケモン足りえるには「火力面と耐久面が高いレベルで両立し、バランスが取れている」必要があるんですなwww チョッキテテフはヤーティが必要としている「火力面と耐久面のバランス」が及第点に達しているからチョッキヤケモンになれたんですぞwww これは裏返せば(普通のヤケならば、アイテムで火力を強化して手に入れる「ヤケモンとしてのバランス」、「ヤケモンとして必要な火力」を既に持っているという点で)テテフが高火力なポケモンだからありえたということになりますなwww チョッキツンデがありえるためには「チョッキ時に『火力面と耐久面のバランス』が及第点に達している」、つまり言い換えればツンデが素の状態でも役割遂行能力及び相手交代先に負荷をかける能力が最低限ある程度には高火力なポケモンである必要がありますなwww ヤケモン落第生コメントログからの引用になりますが、鉢巻とチョッキについてダメージ計算を置いておきますなwwwこれが「最低限バランスがとれており及第点」かどうかは環境、あるいはそれぞれの論者のヤーティーやさらに言えば感じ方によっても変わるはずですなwwwこれが「我からは何も言えない」理由ですぞwww個人的にはまあまあだと思いますが、だからどうしたって言われたらそれまでですなwww + ダメ計ですな 鉢巻ツンデ 霊ランド(威嚇込) 62.5%の乱1 通常マンダ(威嚇込) 93.8%の乱1 ガブリアス 確1 霊ボルト 43.8%の乱1 メガルカリオ 確2 メガバシャ 確2 最遅H252クチート(威嚇)→メガクチート 50%程度?の乱2(はたき落とされた場合もう1発必要) 無強化ツンデ 霊ランド(威嚇込) 確2 通常マンダ(威嚇込) 確2(エッジなら25.0%の乱1) ガブリアス 確2 霊ボルト 確2(エッジなら確1) メガルカリオ 確2(地震なら81.3%の乱1) メガバシャ 確2(地震なら81.3%の乱1) 最遅H252クチート(威嚇)→メガクチート ジャイロ→地震2発で確定 注意する点は「火力が十分」だからチョッキがありえているわけではないということですぞwwwチョッキが無いと話にならないから仕方なく火力アイテムを手放してるだけですなwww 以下はありえない事例とありえる事例、そしてそれらからロジックすれば3秒でわかることですなwww + 事例集ですぞwww チョッキブルルやチョッキドサイがありえない理由について この2匹はチョッキを着せても役割対象が殆ど増えませんなwww さらに火力アイテム時と比べて役割対象への遂行能力が損なわれてしまいますなwww つまり「火力妥協することがそのままヤケモンとしての性能低下に繋がる」からありえないんですなwww チョッキツンデがありえるとしたら「非火力アイテム化によってヤケモンとしての性能が向上する」場合ですかなwww ブルルのウドハンの指数は54000ですが、それでも「火力は十分」ではないということですぞwwwブルルの場合は技のタイプが一貫性の低い草という要因もありますがなwww アーゴヨンやボルトロス、フェローチェ等がありえない理由について 確かに火力"だけ"はありえるヤケたちよりも高いですが、それらのポケモンのデメリット(低耐久)はサイクル戦において大きすぎですなwwww 言い換えれば「火力偏重にしたせいで明らかに火力以外の面が劣化してしまう」からありえないんですぞwww だからと言ってチョッキ着せれば今度は火力も並以下に劣化し、使う理由がなくなりますなwww フェローチェは範囲も火力もありますが、チョッキ着ても耐久が殆ど変わらないので論外ですなwww 鉢巻ツンデがそれら役割放棄系と同程度の実用性しかないと仮定するなら、消去法でチョッキツンデツンデのみが考察対象になりますなwww ラティオスとラティアスはどちらもヤケモンである理由について 前述のありえないポケに比べればラティオスのデメリットは小さくなっていますが、それでもラティオスの(物理方面の)低耐久というデメリットは無視できるほどの小ささではないですなwwwこれは環境に多い役割対象であるバシャーモへの安定性が大きく違うことからわかりますなwww これは「火力偏重にしたせいで火力以外の面において劣化する部分がある」から姉と妹が選択可なんですなwww 鉢巻ツンデとチョッキツンデが選択可になるとしたらこのケースですかなwww 磁力ジバコイルとアナライズジバコイルがどちらもヤケモンである理由について 確かに単純火力ならアナライズジバコイルが圧勝ですが、磁力には相手が鋼のとき限定とはいえその時点で100%の確率でサイクル崩壊させるという役割論理的に巨大なメリットがあるので両方が認められているんですぞwww言い換えれば火力はサイクル崩壊させるための手段であって、目的ではないんですなwww 前の例が「基本的には火力というメリットをとりたい(だから不安定性があっても姉は一軍、安定していても妹は二軍なんですなwww)のだが、そのために一部役割対象への不安定性を許容できるか」、という意味で受け身な選択だとすれば、こちらの例は「基本である火力以上に取りたいメリットがあるから、あえて火力を捨てる」という意味でアグレッシブな選択だと言えますなwww もし、鉢巻ツンデは超火力ジャイロによって負担をかけるヤケとして、チョッキツンデはまずまず広範囲(おまけに上の有利不利表を見てもらえばわかるようにKPが高く、しかも論理で相手するのが厳しいやつらばかりですぞ)に出ていけるヤケモンとして役割論理的に双方十分なメリットを見出せたならば、こういう形で両方が選択可になることもありえるんですかなwww正直やや特殊な例ですがなwww 最後に、タイプも物理特殊も役割範囲も違うので割とどうでもいいことではありますが、すでにチョッキヤケモンの認定を受けているヤプ・テテフとこいつの指数を参考までに比較してみますなwww まずテテフのCとこいつのAを比較するとこいつの方が1だけ高いですなwww つまりこいつはテテフと同じ威力の技を打てば指数上はテテフを上回ることになりますなwww テテフのサイキネはフィールド込みで威力135なので、こいつのジャイロがそれ以上の火力になるのは…というと相手の素早さ実数値が86以上のときですなwww4振りハッサム以上のSなら指数で上回るんですなwww結構いい火力してると我個人としては思いますぞwww 以上のことから少なくとも我個人としてはチョッキヤンデはアリエールとロジックしますなwwwここまで長文にお付き合いありがとうございますなwww さみしがり(ありえない)について ビーストブーストでA↑されるためにはA≧B調整が必要ですが、性格勇敢ではその調整に届きませんぞwww 仮に調整するなら性格が「さみしがり」かつB個体値を16~17にする必要がありますなwww 勇敢S個体値0のS実数値は16、寂しがりS個体値0のS実数値は18ですなwww その実数値2の差でもけっこう低速相手への威力が下がってしまいますぞwww 役割論理なので相手の負担を軽くしうる調整はありえないwwwしょっぱいリターン狙いで耐久を下げるのもありえないwww ジャイロボールの威力(チョッキ型) 威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞwww 圧倒的足の遅さのため、S振り異教徒型はおろか対ヤケモンミラーでもなかなかの威力が出せますなwww 最遅ヤンデ(S実数値16)の場合相手の素早さが51以上でアイアンヘッド(80)以上の威力、96以上なら最高威力となりますなwww すなわち相手が無振り30族(ヤドラン・ヤビゴン・メガヤキノオー)以下でない限りアイヘ>ジャイロとなることはありえませんなwww 相手S実数値 威力 該当ヤケモン 主な異教徒ポケモン 96- 150 ヤドクイン以上、両刀霊獣ヤンドロス以上のヤケモン全て 80-95 126-149 両刀ヤャラランガ(*9)、両刀メガヤルタリス、両刀メガヤシギバナ、両刀ヤードラン、ヤプ・ブルル、メガヤラクロス、ヤタグロス(メガ前)、ヤッカグヤ(いじっぱり・ひかえめ)、ヤンギラス(メガ前・メガ後)、ヤシレーヌ、ヤオガエン、ヤルガルド(いじっぱり・ひかえめ)、ヤバコイル、ヤグラージ(メガ前・メガ後) Sに振らないバンギラス、ポリゴン2 64-79 101-124 両刀ヤッカグヤ、両刀ヤルガルド、ヤルズキン、メガヤチート、ヤトヤトン、メガヤスゴドラ、ヤリルリ、ヤラヤラ、ヤラミドロ(ひかえめ) クチート、マリルリ、カバルドン 48-63 76-99 ヤキノオー(メガ前最遅)、ヤサイドン、ヤドラン ドヒドイデ、カビゴン、モロバレル(無補正無振り) 44 69 最遅ヤラミドロ 40 63 最遅ヤサイドン 31 49 メガヤキノオー(最遅) 最遅モロバレル 22 35 ヤットレイ 最遅ナットレイ 16 26 ヤンデヤンデ ※「両刀」とは性格ゆうかんorれいせいでS個体値31を意味してますなwww ■相性のいいヤケモン(チョッキ型) ヤケモン 考察 ギャラドス 地面・格闘受けに加え、水も半減にしますなwwwただしギャラは水に強くないですなwwwツンデギャラの並びには雷Pバシャが一貫しますぞwww 霊獣ランドロス 同じく地面・格闘受けですなwww カプ・ブルル 前述の通り相性が非常に良いですなwww同じくメガバナもありですなwww ヒートヤトム ツンデの技を半減以下にしてくる鋼を焼くことが出来ますが、水の一貫は気にかかりますなwww同様にヤャラランガもありですなwww ■鉢巻ヤンデヤンデ型 + 二軍候補ですなwww ■役割関係 有利 ウツロイド、クチート、クレセリア、ラッキー、メガリザードンX(*10) オニゴーリ、パルシェン(*11)※ロックブラスト採用時の追加役割対象 やや有利 カプ・テテフ(*12)、ゲンガー(*13)、ミミッキュ(*14)、ラティオス(*15) 不利 (格闘全般、地面全般)(*16)、(特殊AT全般)(*17)、防弾、鋼半減の水全般(*18)、エアームド、カバルドン、ギルガルド、テッカグヤ、霊獣ランドロス ※有利に関して、「めざ地除く」という補足は同じことの繰り返しになるので省略していますなwww ■性格・特性・持ち物 性格 ゆうかん 特性 ビーストブースト 持ち物 こだわりハチマキ ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数(右枠は鉢巻込) 45225(150ジャイロボール)30150(ストーンエッジ)24120(ばかぢから)20100(じしん)15074~37685 [7537×2~5](ロックブラスト) 67837(150ジャイロボール)45225(ストーンエッジ)36180(ばかぢから)30150(じしん)22070~55175 [11035×2~5](ロックブラスト) 物理耐久指数 38808(H252)38577(H244) 特殊耐久指数 20328(H252)20207(H244) ■考察(鉢巻) ジャイロボールの火力は魅力的ですが受け方面の性能が足りておらず鋼枠としては役割範囲が狭いので微妙ですなwww 鉢巻ジャイロはH252レヒレを余裕の確1、無振りボルト中乱1という超火力ですなwwww対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞwww ブルルとの相性がなかなかいいですなwwwwwグラスフィールドの効果で地震持ちメガマンダにも安定するようになりますぞwwwwwバシャがきついので3枠目はヤャラドスなんかがいいですかなwwwww ↑ただし鉢巻枠が被るほか、グラスフィールドによる回復でポリ2辺りが倒せなくなりますなwww ブルルに鉢巻を持たせた場合は、そちらのウドハンでクレセポリ2を処理することは出来ますなwww (以上は鉢巻ツンデと非鉢巻ブルルの組み合わせについての考察ですなwwwチョッキツンデと鉢巻ブルルの組み合わせについては前述ですぞwww) 一応HPがマックスの状態ならコケコの眼鏡10万orボルチェンやサザンドラの悪Z悪の波動程度の特殊等倍技なら1耐えしてジャイロで反撃できますなwwww メガリザYの大文字やギルガルドのZワザになると等倍でも1耐えができなくなりますぞwww ヤットとヤスゴと比べると優れてる点はクレセポリ2バルジーナに勝てる点ですかなwww 火力ブルル+火力ツンデの組み合わせなら鉢巻ブルル+珠ツンデもありですなwww 耐久があるツンデツンデに珠は相性が悪いかもしれませんが、正直ツンデの耐久なんかあってないようなものなので許容できる範囲ですぞwww 珠ジャイロでも鉢巻ヤットのジャイロより火力が出る=無振りメガガル程度には後出しを許さない火力があり、珠によりジャイロとロクブラの撃ち分けもしやすいですなwww 無過労なら1回の珠ダメ+剣舞ぽかぼか+剣舞シャドクロは耐えるので数値上の対ミミッキュ性能は低下していませんぞwww なにより鉢巻ブルルが強いんですなwwwwww ↑珠はいくらなんでもミミッキュリザx(他少数のこいつが出せる物理)ピンポの運用になってしまいませんかな? 耐久は数値上ありますが、実際は物理ATに標準搭載の地震と、思った以上に脆い特殊耐久のせいで全く固さが感じられず、むしろ個人的には気分は低耐久ヤケなんですがなwwwチョッキが提案されるほどですしな(実際我もチョッキヤケとして見てますぞwww)www 特殊やリザxへの役割が減ったりしていないのかお尋ねしたいですぞwww ↑そりゃあツンデツンデ自体の強さは鉢巻に劣りますなwwwしかし我の場合ヤーティ全体で総合的にロジックした結果、鉢巻ツンデ+残り5匹よりも珠ツンデ+残り5匹のほうが使いやすいヤーティになるんですなwww リザXは元々ツンデで見ようとしてないですぞwwwなにせYだったら一瞬で炎技で溶かされ、Xでもさまざまな条件をクリアしないと勝てませんしなwww 具体的には「意地剣舞フレドラではない」「地震リザではない(地震リザなら先にグラスフィールドが必要)」「ツンデが過労してない」ですなwww 見せ合いでリザYの可能性や試合中リザX以外でHPを消耗する可能性を考えるとギャラバンギで誤魔化したほうがいいですなwww 一応鉢巻ならジャイロ固定時に死に出しリザXに確定で1回の積みを許すデメリットがありますが、珠なら岩技に切り替えができるので1回も積みを許しませんぞwww ツンデの使い方は相手に出せそうならメガバンギ+鉢巻ブルル+珠ツンデですかなwww砂でツンデのDも1.5倍、草で地震半減+珠ダメを少し回復ですなwwww 場合によってはツンデ単騎+誰か+誰か、バンギ+ツンデ+物理受け、ブルル+ツンデ+補完も出しましたかなwwww ……正直言ってツンデツンデの強さは異教徒向きですぞwww明らかに耐久調整鉢巻とかトリルみかまいとかでサポートしたほうが強いですぞwww オート天候みたいにオートトリル特性が出たら一軍ですなwwwダブルのことを考えると絶対出ないでしょうがなwwww (これは火力アップアイテムを持たせたツンデツンデの考察ですなwwwチョッキツンデは今回使っていないので論理に合致した強さかどうかは知りませんぞwww) + 役割対象の詳細について 鉢巻待たせた時の役割対象は、 地面格闘の採用率がかなり高い ボーマンダ、バンギラス、 地面格闘の採用がありうる メガリザードンX、ゲンガー(交代時シャドーボールなし)、カプ・テテフ(スカーフのみ)、 地面格闘の採用率が低めor覚えない ラティオス(波乗りなし)、ミミッキュ(霊Zなし)、クチート、ハッサム、ベトベトン、ウツロイド(めざ地なし)、パルシェン(ドロポンor珠以上アクブレなし)、オニゴーリ(地震持ちも可)、 低火力物理受け バルジーナ、クレセリア、ラッキー、ポリゴン2 ですが、上2段は地面格闘技を持たれたら逆にやられますなwwwバンギは地震+馬鹿力が約50%、マンダは地震が約50%だったので厳しいですなwww テテフはヤバコ同様火力アイテム持ちが辛いですなwwwもう少し特殊耐久欲しいですぞwww また鉢巻持たせなかったりSを妥協するとクレセ以降の相手がジャイロ2発で倒せなくなりますなwww また、HBクレセは最遅HBだろうと確定2を取れますぞwwwありえないwww ↑テテフゲンガーは気合玉も懸念材料ですなwwwどちらもSMシーズン6で最終的に20%程度いた覚えがありますぞwwwパルシェンはアクアブレイク取得で水技搭載個体が増える可能性ありますなwww ↑一応、火力アイテムなしの殻破アクブレなら1耐え出来て鉢巻ロクブラ2発で落とせますなwww ミズZは2割弱ですなwww ラティオスは一致技で拘らせれば良いので波乗りがあっても勝てることも多いでしょうなwww メガリザードンXについては、意地フレドラは1.5耐えし、陽気フレドラは2耐え出来ますなwww 意地剣舞フレドラor意地フレドラ×2を撃たれると中乱数ですが、基本的にHPフルなら見れると考えて良いようですぞwww 自己再生持ちHB特化ポリゴン2はジャイロの威力が125止まりで、仮に常に最高乱数のダメージを引き続けたとしても、8回目のジャイロでやっと撃破できるので役割を持てませんなwwww HB特化ではないポリ2、輝石を叩いた場合、ツンデツンデが麻痺してジャイロが最高威力になる+1度も痺れない場合にはジャイロで遂行ができますぞwwww 生意気HDにはジャイロの威力が下がるものの物理耐久も下がっているのでジャイロで遂行できますぞwww + 鉢巻ツンデツンデの問題点ですなwwww 実際に30戦程度戦って見えてきた問題点のまとめですなwww コンセプトとして、「グラスフィールド込みの実力」ではなく、「グラスフィールドなしの、あくまでツンデツンデそのものの実力」を知りたかったのでブルル禁止で戦いましたぞwwww ヤーティの鉢巻枠が奪われる 至極当然の問題ですなwwwこれによって後述の「構築の難しさ」が加速しますなwww 鋼技が等倍である 我がツンデツンデを物理に繰り出して把握した問題点ですなwwwwいくらBの数値があるからといっても、等倍ではメガクチートやメガメタグロスのアイアンヘッドが結構効いてしまうんですなwwww これは、同じくミミッキュを役割対象とするメガヤスゴドラと比較して明らかに劣っている部分ですぞwww 不一致地震/威嚇込み地震を耐えるプレイングが必要になる 持ち前のBで不一致地震はHPマックスなら容易に耐えることができますなwwwしかし、地震という不利な技が見えているのにそれを受けつつ殴るというのは役割論理的思考ではなく異教徒の対面構築的思想ですぞwww 補足ですがなぜ不一致地震を受けるのかというと、地震を受けることを許容しないとそもそもジャイロが1度でも撃てるかどうか怪しいからですなwwwありえないwww ロックブラストは持っていても撃つ機会が少ない こいつはジャイロボール以外の火力は普通のヤケモンと同レベルですなwwwそして、対ミミッキュ等に遂行するためロクブラで固定すると普通に受け出しを許す程度の火力で固定されてしまうんですなwww実際の試合ではジャイロ警戒で安易な受け出しはされないと思いますがなwww 最大の問題点は「1度ロクブラを選択する≒ロクブラ後に一度引っ込めてジャイロを選択し直すHPは基本残っていない」ということですぞwww相手にミミッキュが居たとしても、別のヤケモンで皮を剥いでツンデでジャイロ撃ったほうが負担がかかりますなwwww たった1回の被弾で擬似的に役割集中と同じ状態になるため、立ち回りが全く安定しない 例えばパルシェンに役割を持つため選出したはいいが、やむを得ずツンデツンデで強引にパルシェン以外を対面処理した場合などですなwww その結果パルの破っていないつららすら耐えられないHPになったらどうしようもなくなりますぞwww ちなみにパルのスキリンつららでおよそ30ダメージ食らいますなwww 構築が著しく難しい 我は役割論理仕様HAフルアタメガハガネールも使ったことがありますが、そいつなんかよりよっぽど構築が難しいですぞwww ざっと抱える問題点はこんな感じですなwwww バンギラスと弱点が被るので採用しづらいそのため対襷の削りがキツくなる 対メガボーマンダ(地震持ち)、アーゴヨン(めざ地持ち)もキツくなる ナットレイと持ち物が被るので採用しづらいヤーティ全体としてギャラ・レヒレ等の対水、マンムー・ランド等の対地面、メガメタグロス・ガッサ等の対接触技使いの性能が低下する カプ・ブルルと持ち物が被るので採用しづらいグラスフィールドによる軽減がないと地震があるかないかわからない相手への選出が博打になる ツンデツンデが過労してもサイクルを回せる5匹で組まなければならない 鉢巻じしんについて ジャイロに後出ししてきたAS(=耐久無振り)で未メガシンカのメタグロスを鉢巻地震で高乱数一発ですなwwww 地震を使わなくても鉢巻ジャイロで耐久に厚くないメタグロスをメガの耐久上昇を加味しても二発で倒せますなwww H特化だと三発要りますがなwww そのため後ろで地震orアムハン持ちグロスにケアが効くなら無理に交代読み地震をする必要は無いですなwww また、メジャーな対鋼のうちドリュ、ルカリオ、ジバコイルは地震ではなく馬鹿力であっても抜群ですなwww 地震は別に確定じゃなくてもいい気がしますなwww 馬鹿力との選択で良いと思いますぞwww ↑地震確定は初期の技考察の名残なので選択技に落としましたぞwwwヤトリックなら地震馬鹿力併用がほぼ確定なのでどちらか選択にはしませんでしたなwww ロックブラスト単採用についての疑問 こいつにエッジ切ってロクブラ単採用はありえないんですかなwww威力不定とはいえ、単純に負担かけるだけなら鉢巻ジャイロで十分ですなwww それともエッジ切ってまで採用する技が馬鹿力くらいなので両採用すればいいということなんですかなwww ↑こいつの場合、厄介どころであるオニゴーリパルシェンミミッキュ辺りの役割遂行技にもなりますしロクブラは便利ですなwww リザXは耐久無振りでも鉢巻ロクブラ2発が乱数ですが、エッジがなくとも鉢巻地震で確1が取れますなwww ↑,↑2 チョッキの可能性も模索されているようですが、仮にロクブラ単がありえるとしたら鉢巻の場合に限るでしょうなwww ざっくりとした使用感ですが、鉢巻の場合ジャイロで十分すぎる火力が出せる一方、技固定の為にエッジよりもロクブラを押したい場面の方が多かったですなwww寧ろ身代わりや襷を割れる事が、行動回数が怪しいこいつには重要だと感じましたぞwww 黒い鉄球、プレート、拘り鉢巻時の威力についてですなwww + ジャイロボールの威力 ■「ジャイロボール」の威力 威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞwww 最遅ヤンデ(S16)の場合相手のSが51以上でアイアンヘッド(80)以上の威力、96以上なら最高威力となりますなwww すなわち相手が無振り30族(ヤドラン・ヤビゴン・メガヤキノオー)以下でない限りアイヘ>ジャイロとなることはありえませんなwww 持ち物別の威力表ですなwwww道具を選ぶ際の参考にどうぞですなwwwwなお計算式の+1は省略していますぞwww S振り異教徒では無くヤケモンを想定してるとの事なので一軍ヤケ(S31・ヤットレイは最遅・メガシンカ後が一軍であればメガシンカ前が二軍以下であってもメガシンカ前を含む)を挿入しておきますぞwww 相手S実数値 素早×0.5 攻撃×1.5 攻撃×1.2 無強化 該当ヤケモン 96- 150 225 180 150 メガヤーマンダ(いじっぱりorひかえめ)・通常ヤーマンダ(いじっぱりorひかえめ)・通常ヤティオス・メガヤーマンダ(ゆうかんorれいせい)・メガヤタグロス・ヤザンドラ(ひかえめ)・霊獣ヤンドロス・ヤャラドス・通常ヤラクロス・ヤードラン・FCヤトム・通常ヤーマンダ(れいせい)・ヤザンドラ(れいせい)・ヤプ・レヒレ 80- 150 187- 150- 125- 通常ヤタグロス・メガヤラクロス・メガヤンギラス・通常ヤンギラス・ヤルガルド(いじっぱりorひかえめ) 64- 150 150- 120- 100- ヤルガルド(ゆうかんorれいせい) 48- 150 112- 90- 75- 40- 125- 93- 75- 62- 32- 100- 75- 60- 50- 24- 75- 56- 45- 37- 16- 50- 37- 30- 25- ヤットレイ 補足:種族値表ですなwwwこれ以上の素早さ種族値であれば威力が150を超えますぞwwww 持ち物 実数値 最速 準速 無振り 無強化 96 36 44 76 攻撃×1.2 80 21 28 60 攻撃×1.5 64 7 12 44 素早×0.5 48 0 0 28 上の表に計算ミスなどがあれば適時訂正お願いしますなwww ■相性のいいヤケモン(鉢巻型) ヤケモン 考察 ギャラドス 地面・格闘受けに加え、水も半減にしますなwwwただしギャラは水に強くないですなwwwツンデギャラの並びには雷Pバシャが一貫しますぞwww 霊獣ランドロス 同じく地面・格闘受けですなwww メガフシギバナ 鉢巻ツンデ採用により、ヤットレイで見れていた役割対象に風穴を開けるヤーティになりますなwwwヤシギはヤットの対象のうちコケコ、ガッサあたりの穴を埋めますぞwww カプ・ブルル 相性は非常に良いですがブルルの持ち物に困りますなwwwバナより水や地面相手に強いですなwww ただの1 1交換するだけの一発屋にならないか心配ですなwwww 役割を持てない一発屋なら大爆発()道連れ()と同レベルのゴミとして扱われますなwww そういえばヤケモンでは貴重な「トリルを匂わせられるポケモン」の1匹ですなwwww 実は二軍以上でトリルが習得可能なのはヤドラン、ヤャンデラ、ヤツロイドしかいないんですぞwwww ヤティ姉妹やメガヤタグロスは高速なのでトリルに実用性がない…という話の前にトリルを覚えることができないんですなwww またヤプ・テテフもトリルを使えないエスパーの1匹ですなwww 二軍候補だったものまで含めても元ヤケモンのドータクン/第7世代、ブルンゲルとかしか覚えないレアな補助技()ですぞwww ヤンデヤンデwwwwwヤンダー以上に病んでますなwwwww ボンデボンデwwwww輪になればおやつとして役割持てそうですなwwwww ツンデツンデwwwww積み技はありえませんぞwwwwww ↑おやつのリングはポンデですなwww 特殊型は53(ゴミ)ですなwww ツンデツンデの特殊技はめざパ/輪唱/まとわりつく/ラスカノ/いびきだけですなwww生粋の物理型の暗示ですなwww その無駄なCとSを削ってHかAかDに回す以外ありえないwwwwww 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 ★第8世代 ツンデツンデ このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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ロリクラ☆ほーるど! 登場人物 コメント タイプ1:かくとう 原作:Chihaya、作画:komaによるプロレス漫画作品。 登場人物 ニドクイン:八重樹成美 NN:なるみ 夢特性:ちからずく(本人曰く「力ずく」) 技:ヘドロウェーブ(毒霧) ベロリンガ:Caroline Baconwood NN:カロリー 特性:マイペース 技:まきつく(足4の字固めorミノルスペシャルor脇固め) バチュルorフラエッテ:天道あこ NN:あこ ムシャーナ:夢入早 NN:さき 名前から アブソル:谷屋 種 NN:たーにゃ 災いに襲われる意味で コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 485 ヒードラン 91 90 106 130 106 77 もらいび ほのおのからだ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「もらいび」でほのお技のダメージ×0 ■役割関係 有利 アーマーガア、サーフゴー、テツノドクガ やや有利 原種サンダー(*1)、ドドゲザン、ハバタクカミ(*2)、ブリジュラス、ポリゴン2、マスカーニャ(*3)、ラウドボーン、ラティアス、ラティオス 不利 水・格闘・地面全般、カイリュー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 もらいび 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorもくたん ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 C252 D4 ベースですなwww余りはダウンロード対策にD振り以外ありえないwww H奇数調整 H244 C252 D12 H奇数調整ですなwww ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化しつつ4倍弱点隠しですなwww 妖への遂行技を強化しつつ4倍弱点隠しですなwww 草への役割を保持しつつ水地に切り返す炎ヤケ定番のテラスですなwww特性で炎への役割も保持しますぞwww 水以外の弱点に耐性を持てますなwww論理的風船ドランですぞwww 水以外の弱点に耐性を持ちつつ、飛行テラスよりも弱点を減らせますなwww悪意があるように見えるのは気のせいですなwww 毒や炎に遂行したい場合の選択肢ですなwww イーユイを重く見る場合の選択肢ですぞwww炎技とサイコキネシスを無効化しあくのはどうも痛くないですなwwwまた、ハバタクカミやサーフゴーのシャドボ圏内まで削られてもムリヤリ耐えられますぞwwwただしそこそこいる妖テラスには裏目に出るほかイーユイを除いた役割対象が消失しますぞwww こちらもイーユイ意識のテラスですぞwww元のタイプのおかげで毒鋼を呼ばないのはいいのですが妖テラスで見られるようになるポケモンはあまり居ませんなwww妖テラス切ってから出てくる龍は鋼テラスの可能性が極めて高いので交代読みテラバで出オチにさせるのが望ましいですぞwww ※テラスタイプは暫定ですなwww随時修正していく以外ありえないwww ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) 高威力の炎技ですなwww受け出ししてくる相手に強烈な負担をかけますぞwww炎技はどちらか選択、あるいは両方採用ですなwww マグマストーム 100(150)+α 専用技ですなwwwタスキや頑丈に強いですぞwwwCダウンがなく連発可能なため、オバヒよりも回復技持ちに強いうえ起点にもされませんなwww特殊耐久が高い相手はスリップダメージのお陰でオバヒ以上の負担になることもありますなwww ラスターカノン 80(120) フェアリーや岩に刺す重要なもう一つの一致技ですぞwwwてっていこうせんはありえないwww ■選択技 タイプ 威力 備考 だいちのちから 90 テツノドクガへの遂行技ですぞwwwその他いろいろな相手に撃てますなwww範囲・威力が優秀なため、ほぼ確定技ですなwww パワージェム 80 新規習得ですぞwwwガモスヒトムへの遂行に使える他、水飛や竜飛への役割破壊に使えますなwww ストーンエッジ 100 ガモスへの遂行技ですなwww使うなられいせい以外ありえないwww珠やオバヒとの相性が良いですなwww りゅうのはどう 85 ひかえめ眼鏡時の竜への役割破壊技、技固定の際に一貫性を考えて撃つ技ですなwww眼鏡竜波で無振りボブが最低乱数以外一撃ですぞwwwついでに無振り兄を75%の乱1ですなwww ヘビーボンバー 40~120(60~180) ハバタクカミ対策ですなwww使うなられいせい以外ありえないwwwめいそう非採用かつ耐久無振り相手なら帯以上のラスターカノンで十分ですなwww テラバースト 80 草妖テラス用ですなwww飛行や虫は微妙ですかなwww ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数 11000(無振りストーンエッジ)6600~19800(無振りヘビーボンバー) 特殊火力指数 39000(オーバーヒート)30000+α(マグマストーム)24000(ラスターカノン)18000(だいちのちから)17000(りゅうのはどう)16000(パワージェム) 物理耐久指数 24948(H252) 特殊耐久指数 25146(H252 D4) ■考察 大変優秀な耐性を持ちますなwww専用のマグマストームの性能も素晴らしいですぞwww その耐性により多くのフェアリーや鋼などに役割を持てますぞwww 鋼らしく妖鋼氷耐性を残した高種族値鋼ヤケモンはパルデアでは珍しいですなwww SVではパワージェムを新規習得しましたなwwwロクブラも覚えましたがこれはさすがに不要ですかなwww しかしながら一軍常連だった過去世代と比較して、環境への刺さりはイマイチですなwww 無論そのスペックの高さから対戦に役割を持ててはいるのですが、今世代では初の二軍落ちという事態になりましたぞwwwありえないwwwww その他の特殊炎ヤケも高くて二軍・落第多数とレギュレーションD環境は特殊炎に対する風当たりが相当強い状態となっているといえますかなwww 瞑想カミや(必然力の範囲外の事象ですが)ムンフォのC↓を考慮するなら鋼技はヘビボンが望ましいですが、冷静にするとS4振りガアに抜かれて上からボディプされる点には注意ですなwww マグマストームとオーバーヒートの負担について 単純な技火力はオーバーヒート>マグマストームですが、マグマストームの追加効果によるスリップダメージは割合ダメージなので技単体で与えるダメージが小さくなってくると総合ダメージがマグマストーム>オーバーヒートへと逆転しますなwww 役割論理は半減受けを想定するため、マグマストームの方が交代先への負担が大きくなるケースが存在することからヤトリックでもマグマストームの採用が認められていますぞwwwサイクル妨害の追加効果も理由の一つですがなwww 持ち物を眼鏡や珠と想定した場合、だいたい炎半減で耐久がH252レヒレを超えたあたりから総合ダメージがマグマストーム>オーバーヒートになりますなwww しおづけと異なり、おんみつマントの効果は受けませんぞwww 昔は役割範囲が恐ろしく広く、アーゴヨンやメガリザードンといった対策必須級と火花を散らしていましたが、 今世代では主要な役割対象足りうる妖や炎からテラスタルを絡めてガチガチにメタを張られてしまっており、役割範囲という観点で見るとかなり物足りなくなってしまいましたなwww その他、そもそもメガシンカ撤廃によるメガリザやメガゲンの消失、アーゴヨンやナットレイ、カプ・テテフといった強豪の出禁など、役割対象がゲームから消えているという逆風もありますなwww しかしながら鋼らしい耐性を活かした一貫切りとマグストを含めた技範囲で高火力を押し付けていく立ち回りが出来るので依然優秀なヤケモンではありますぞwww 素の耐久も高く、襷パオジアンのつらら聖剣くらいは耐えるため対面から勝てる相手もそれなりにおりますぞwww珠聖剣で中乱1なので最終手段ですがなwww 草テラスをすれば胞子宿木を防ぎつつ役割破壊の炎テラスをもらいびでカットし、マグストで襷潰しと裏への負担までこなす上質な害悪対策になれますなwww 持久力型・頑丈型ブリジュラスのどちらもマグマストームで見る事が出来る数少ないヤケモンの一匹ですが、B+1ボディプレ×2やエレクトロビーム→C+1流星なんかは厳しいですなwww 岩技の物理・特殊の考察については第8世代のページに残していますなwww 今世代ではパワージェムを新規習得したため、どちらかというと特殊の方が使いやすいんでないですかなwww ちなみに虫技でとびつくとかいうまんまゴキブリのような技も習得しましたぞwww碧の仮面ではとびかかるも習得していますなwww要りませんなwww 虫テラスで名実共に虫になれますなwww弱点の水は等倍に、闘/地は半減となり、虫の弱点となる炎は特性で無効にできるので、ネタに見えて相性補完としては割と優秀なのがポイント高めですなwww ■相性のいいヤケモン ヤケモン 備考 パルデアヤンタロス(水) ヤードランの苦手な物理水や格闘に強めですなwwwこちらはヤンタロスの弱点を電気以外半減以下にしますぞwww ヤーマンダ 山田+鋼といういつもの並びですなwwwタイプ上の補完に優れますぞwww山田で地面や格闘を、ヤードで妖や鋼などを相手にしますなwww ■対策 ヒードラン/対策 ■コメント ヒードラン/コメントログ ★第8世代 ヒードラン/第8世代 ★第7世代 ヒードラン/第7世代 ★第6世代 ヒードラン/第6世代 ★第5世代 ヒードラン/第5世代 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 + 一般環境のヤケモン一覧 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 はがねタイプ ほのおタイプ 特殊型ヤケモン
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草案 エーフィ:東丈 ドレディア:プリンセス・ルナ 性格いじっぱり ゴルーグ:ベガ グレイシア:東三千子 バリヤード:ソニー・リンクス ウィンディ:フロイ ムンナ:ナオミ ミカルゲ:ザメディ デスマス:ザンビ ボスゴドラ:シグ ダークライ:幻魔大王 プラスル:ルーフ マイナン:ジン ハーデリア:ヌー ラティアス:ミーナ オーベム:巨大ビルのコンピュータ 図鑑の説明に記憶を操作するという記述があるので アギルダー:ダン ブースター:ラン 色違いアギルダー:ダー ミュウツー:マ王 ニドクイン:マ王の妃 オオタチ:女性 エネコロロ:レイ ザングース:晶 サマヨール:松平宇瑠平 -- (ユリス) 2012-09-06 17 39 51
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砲撃戦の攻撃順に影響する 射程が長い程早く攻撃することができるが夜戦には射程の影響は無し(夜戦は艦隊の上から順番に攻撃開始) 同じ射程同士だとランダムになると思われる。
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効果的なセキュリティを実現するには、各人の役割、責任、権限を明確にし、すべての関係者がこれらを把握しておく必要がある。 組織は、セキュリティ関連の職責を特定の従業員に割り当てる必要がある 責任範囲 経営幹部 資産保護に関するすべての責任が与えられる 情報システムセキュリティ専門家 組織のセキュリティに関するポリシー、スタンダード、ベースライン、およびガイドラインの策定、実施、管理、見直しを担当する。 オーナー(データ、ビジネス、情報) ・組織のセキュリティポリシーに基づく適切なセキュリティが、情報システムに実装されていることを確認する。・適切な重要度レベルまたは分類レベルを決定する。・アクセス権を決定する。 管理者 システム及びデータベース管理責任者。必ずしも、そのシステム及びデータベースを所有しているとは限らない。通常はネットワーク管理者または該当業務担当者が担当する。 ユーザー リソースを利用する。セキュリティポリシーに従い、資産の可用性、完全性、機密性を維持する責任がある。 IS/IT責任者 セキュリティポリシーの実施と遵守を担当する。 情報システム監査員 ・セキュリティ目標の妥当性についてマネジメントに個別の保証を提供する。・セキュリティ目標が妥当であること、また、セキュリティポリシー、スタンダード、ベースライン、ガイドラインが組織のセキュリティ目標を適切かつ効果的に満たしていることを経営陣に対して監査の立場から保証できる。・セキュリティ目標が適切な管理の下で達成されているかをどうかを確認する。 ▼戻る